Bar de l'Equipe

[braziou]

Ouais enfin, les problèmes d'arbitrage subsistent et j'ai trouvé l'attitude de Renard très limite hier :après avoir raté son peno (non cadré )l'arbitre lui fait la fleur de le retirer et elle s'enflamme comme si c'était la finale.
Le Graet nous a fait du Tapie ?
En Quarts contre USA faudra être meilleur si ce match arrive. ...

[bnt734]

En tous cas hommes ou femmes, l'arbitrage maison fontionne toujours bien

[Boulegan]

En tous cas hommes ou femmes, l'arbitrage maison fontionne toujours bien

Y a l'esprit et la lettre.
Selon les nouvelles règles, "à partir du 1er juin 2019 (y compris pour la Coupe du monde féminine), (le gardien) pourra ne maintenir qu'un seul pied sur la ligne" selon la loi 14 du football.
On ne peut pas incriminer l'arbitre sur ce coup mais j'avoue que c'est too much.
J'attends que cette règle soit appliquée de la même manière sur tous les terrains du monde.
Autant dire que rien qu'en Ligue 1, les arbitres vont faire retirer tous les pénaltys

[bnt734]

Tout etait too much sur cette action:
Le peno sifflé
Le carton rouge
L'application de la regle (on a vu tellement pire)
Le carton jaune
La reaction de Renard

En espérant une montee en puissance de l'équipe pour eviter une déconvenue des les 8ieme

[triplette]

Je ne suis pas d'accord avec ce point de vue. C'est justement parce que tu penses aux standards masculins, en terme de jeu, que tu veux changer les dimensions du terrain et des cages. Le jeu féminin est different et c'est aussi tant mieux. Pourquoi ne pas conserver ce particularisme au lieu de copier ? Je pense qu'il faut accepter que ceux sont deux activités differentes...

Tout pareil !

Petit rappel, pour les matchs internationaux, les dimensions du terrain doivent être comprises entre (100 / 110m) x (64 / 75m). Autrement dit si une équipe à priori plus faible estime que les dimensions standards (105x68m) lui sont préjudiciables, elle peut toujours à domicile opter pour les dimensions minimales. A contrario, une équipe dite "plus forte" type OL operait alors pour les dimensions max. Mais pour cela encore faudrait il démontrer que les dimensions présentent réellement des avantages. Perso, je ne vois pas ce qui permet de l'affirmer, mais bon...

Il est vrai que le niveau du foot féminin souffre encore d'hétérogénéité, mais c'est davantage dû à des politiques de développement et aux moyens mis en oeuvres dans les différentes fédés. Tout le monde n'en est pas au même stade. Mais le mouvement général va dans le bon sens, le foot féminin est en plein boom, juste un peu de patience, le reste c'est du blabla.

Pourquoi les haies en athlétisme ne font pas la même taille ? Pourquoi n’y a t’il pas de décathlon féminin ? Pourquoi les poids du disque, du marteau et du javelot féminin sont ils plus faibles que celui des hommes ? En boxe, Même la taille des gants n’est pas la même c’est du déjà du 10 en 63,6 kg chez les femmes alors que c’est encore du 8 chez les hommes.
Ça ne vous gênent pas, ça ne gâche pas le spectacle, personne ne dit que c’est des sous sports.
Personne ne répond à ma question sur la boxe, pourquoi à poids équivalent n’y a t’il pas de combat mixte et vous connaissez tous la réponse. La femme n’est pas l’égal de l’homme sur le plan physique, c’est aussi simple que cela. Le foot n'échappe pas à la règle, alors pourquoi ne pas adapter les dimensions du terrain et des buts pour que se soit moins difficile pour les femmes et que le jeu gagne en vitesse, en explosivité et que les gardiennes aient un peu plus de facilité pour aller chercher une balle dans la lucarne.

Cette argumentation ne te ressemble pas Fayard.

Petite remarque : "La femme n’est pas l’égal de l’homme sur le plan physique, c’est aussi simple que cela." Pourquoi, cette affirmation est systématiquement posée dans ce sens et non dans celui-ci : "L'homme n’est pas l’égal de la femme sur le plan physique, c’est aussi simple que cela." ?

J'avais déjà fait la remarque à Bardamu sur un autre sujet, mais à mon avis il y a ici une confusion entre la notion d'inégalité et de différence. "Différent" s'oppose à "identique" et "inégal" s'oppose à "égal". Par conséquent, ce n'est pas parce que les hommes et les femmes sont différents qu'ils sont systématiquement inégaux par ailleurs.
Cependant à partir de là effectivement, le sport féminin et masculin peuvent se différencier en adoptant des standards, des règles adaptés à chacun, ce n'est un problème pour personne, mais d'une part cela n'a rien de systématique (en triathlon c'est la même histoire pour tous) et d'autre part ces spécifications n'auraient elles pas plutôt des origines historiques et sociales qui questionneraient justement la place des femmes dans nos société ? Car par exemple, entre la L1 et la LDC aussi, il y a des écarts de vitesse, d'explosivité etc.. pourtant, il ne te viendrait pas à l'esprit de réduire les dimensions des buts ou du terrain pour dynamiser la L1, la L2 , le National, le niveau amateur etc...Alors pourquoi les femmes devraient elles avoir un traitement particulier ?
dams69 a raison, il faut regarder le foot féminin comme une discipline à part entière, nouvelle, sans établir un parallèle systématique avec les compétitions masculines.

[triplette]

En tous cas hommes ou femmes, l'arbitrage maison fontionne toujours bien

Y a l'esprit et la lettre.
Selon les nouvelles règles, "à partir du 1er juin 2019 (y compris pour la Coupe du monde féminine), (le gardien) pourra ne maintenir qu'un seul pied sur la ligne" selon la loi 14 du football.
On ne peut pas incriminer l'arbitre sur ce coup mais j'avoue que c'est too much.
J'attends que cette règle soit appliquée de la même manière sur tous les terrains du monde.
Autant dire que rien qu'en Ligue 1, les arbitres vont faire retirer tous les pénaltys

Le VAR est en train de pourrir le foot. Par respect des procédures, on tue l'esprit du jeu. On siffle des HJ pour un orteil qui dépasse, on siffle des mains débiles dans la surface etc...Parfois le VAR est extrêmement pointilleux, puis à d'autres moments (cf suarez vs OL) totalement aveugle. Comme quoi, les illusions d'un arbitrage vidéo qui éviterait les éternelles discussions volent en éclat à chaque match....

[braziou]

Bon , la liste de Galthié euh pardon Brunel
Patapouf absent , Parra aussi
1 seul fidjien derrière , Raka
Franchement je n'ai jamais été aussi pessimiste avant une CDM , mieux que les Quarts serait un miracle
Finir 3ème de la poule nous pend au nez
Qu'au moins on prépare 2023 ça sera pas mal
Capitaine ? 10 ? Que de questions !

[JeanMoulu]

Il y a tout de même une différence, entre le foot masculin et le foot féminin.
Le foot masculin est synonyme de gros boeufs dans les tribunes, et de plein de synonymes peu élogieux. Plein de familles ne veulent que le petit fasse du foot car taper dans un ballon c'est . Et uniquement car le foot est vecteur de petites moralités.
Le foot féminin au contraire c'est super.

Tu devrais probablement lire un peu de Camus...

[dams69]

Bon , la liste de Galthié euh pardon Brunel
Patapouf absent , Parra aussi
1 seul fidjien derrière , Raka
Franchement je n'ai jamais été aussi pessimiste avant une CDM , mieux que les Quarts serait un miracle
Finir 3ème de la poule nous pend au nez
Qu'au moins on prépare 2023 ça sera pas mal
Capitaine ? 10 ? Que de questions !

Pareil, je suis trés pessimiste, la 3ème place de la poule nous tend les bras, mieux serait une bonne performance. Les demi, un miracle ça c'est sûr. Sur la sélection que dire, vu que personne n'est indispensable dans cette équipe, les choix ont été assez faciles. J'aurai prit plus de jeunes pour préparer 2023. Brunel incapable d'expliquer pourquoi il ne prend pas Bastareaud, celà montre qu'il perd la main, ou alors qu'il ne sait pas ou il va, ou les deux.

[FAYARD]

Pourquoi les haies en athlétisme ne font pas la même taille ? Pourquoi n’y a t’il pas de décathlon féminin ? Pourquoi les poids du disque, du marteau et du javelot féminin sont ils plus faibles que celui des hommes ? En boxe, Même la taille des gants n’est pas la même c’est du déjà du 10 en 63,6 kg chez les femmes alors que c’est encore du 8 chez les hommes.
Ça ne vous gênent pas, ça ne gâche pas le spectacle, personne ne dit que c’est des sous sports.
Personne ne répond à ma question sur la boxe, pourquoi à poids équivalent n’y a t’il pas de combat mixte et vous connaissez tous la réponse. La femme n’est pas l’égal de l’homme sur le plan physique, c’est aussi simple que cela. Le foot n'échappe pas à la règle, alors pourquoi ne pas adapter les dimensions du terrain et des buts pour que se soit moins difficile pour les femmes et que le jeu gagne en vitesse, en explosivité et que les gardiennes aient un peu plus de facilité pour aller chercher une balle dans la lucarne.

C'est amusant cette discussion, j'ai l'impression d'entendre les mêmes arguments que lorsque j'ai commencé le triathlon (en 1988) et quand j'ai fait mon premier Embruman à 19 ans. "Oh la la, physiquement, on n'est pas fait pour ça, ça va être un massacre, le corps humain ceci, le corps humain cela, tu vas te détruire, c'est n'importe quoi d'enchainer la natation, le vélo, la CP..."

Tu compares deux choses différentes Fayard, c'est-à-dire la force athlétique d'un côté (où l'homme serait sensé être supérieur à la femme) et la capacité de courir de l'autre.
En quoi la superficie du terrain entre en ligne de compte ? En quoi les femmes seraient incapables de couvrir et de jouer sur un terrain de football d'ordinaire dédié aux hommes ? Pour 5, 10 m de plus ou de moins ? C'est une blague Fayard, tu le sais bien !
Tu me parles de l'athlétisme, je veux bien, mais en matière d'égalité et d'ouverture d'esprit, c'est pas la discipline la plus open !! Il n'y a certes pas de décathlon mais il y a l'heptathlon ! Pourquoi 3 épreuves de moins que le décathlon ? Parce qu'un jour, un homme - probablement un homme - a du s'imaginer que les femmes n"étaient pas capables de faire un décathlon et c'est avec ce même dogme que les marathons, le saut à la perche et d'autres disciplines étaient jusqu'à peu réservées exclusivement aux hommes !
Je suis prêt à parier que les femmes seraient tout autant capables de faire un décathlon, c'est juste une question d'entrainement.

Pour en revenir au football, je lisais hier des articles sur la taille des gardiens de but hommes. La "mode" est aux gardiens de grande taille, certes, mais c'est une mode. Mais c'est loin d'être la panacée, parce que le talent compte avant tout. On demande aujourd'hui aux gardiens d'être grands, mais surtout d'être bons au pied, d'avoir une excellente lecture du jeu et d'être explosif ! Ce sont des critères impossibles à trouver chez une femme ?
Et comme j'ai lu dans un autre article, " Faire 1,98m n'empêche pas de se faire lober sur sa ligne".
Et j'ajouterai : Courtois n'a-t-il jamais pris des buts pleine lucarne ? Bah si, malgré ses presque 2 m !!
Mais là encore, si on considère qu'il faut mesurer au moins 1.80 m pour être gardienne de but, alors je suis certain que l'EdF France trouvera des dizaines de footballeuses de cette taille capables de garder des cages.

Juste un truc pour un finir : "la femme n'est pas l'égal de l'homme sur le plan physique". C'est ce que tu écris Fayard. Perso, j'ai jamais cru ça. D'abord parce que j'avais une grande sœur qui me mettait des tannées ! Et elle tapait fort ! Ensuite parce que je fais du sport, dès l'âge de 11 ans, athlétisme, escrime, badminton, et que je me suis souvent pris des raclées par des nanas. Quand je me suis mis au triathlon, même tarif. Et le pompon, c'est en ultra-trail, quand je vois des femmes finir dans le top 5 et le top 10 d'épreuves de 330 km, loin mais alors loin devant 99 % des hommes, j'ai un peu de mal à me faire à l'idée que "la femme n'est pas l'égal..."

Je ne sais pas si la bonne solution est de changer les dimensions du terrain et des buts pour que le jeu soit plus attrayant, mais je suis certain d’une chose c’est que les femmes ne peuvent pas rivaliser sur le plan physique avec les hommes, il suffit de voir les différences de records entre les deux sexes. Et puis si la différence était si minime que cela, y a longtemps qu’il y aurait des rencontres mixtes dans de nombreuses disciplines, mais ce n’est pas le cas parce que ça n’aurait aucun intérêt.
Y a beaucoup de sports où cette différence n’altère en rien le spectacle, mais en foot je trouve que le fossé est trop important pour l’instant.

[FAYARD]

Bon , la liste de Galthié euh pardon Brunel
Patapouf absent , Parra aussi
1 seul fidjien derrière , Raka
Franchement je n'ai jamais été aussi pessimiste avant une CDM , mieux que les Quarts serait un miracle
Finir 3ème de la poule nous pend au nez
Qu'au moins on prépare 2023 ça sera pas mal
Capitaine ? 10 ? Que de questions !

Chouette, Para pourra être en pleine forme pour la prochaine saison du top 14 et surtout il ne participera pas fiasco annoncé...parce que ça va être une boucherie...

[FAYARD]

Tout pareil !

Petit rappel, pour les matchs internationaux, les dimensions du terrain doivent être comprises entre (100 / 110m) x (64 / 75m). Autrement dit si une équipe à priori plus faible estime que les dimensions standards (105x68m) lui sont préjudiciables, elle peut toujours à domicile opter pour les dimensions minimales. A contrario, une équipe dite "plus forte" type OL operait alors pour les dimensions max. Mais pour cela encore faudrait il démontrer que les dimensions présentent réellement des avantages. Perso, je ne vois pas ce qui permet de l'affirmer, mais bon...

Il est vrai que le niveau du foot féminin souffre encore d'hétérogénéité, mais c'est davantage dû à des politiques de développement et aux moyens mis en oeuvres dans les différentes fédés. Tout le monde n'en est pas au même stade. Mais le mouvement général va dans le bon sens, le foot féminin est en plein boom, juste un peu de patience, le reste c'est du blabla.

Pourquoi les haies en athlétisme ne font pas la même taille ? Pourquoi n’y a t’il pas de décathlon féminin ? Pourquoi les poids du disque, du marteau et du javelot féminin sont ils plus faibles que celui des hommes ? En boxe, Même la taille des gants n’est pas la même c’est du déjà du 10 en 63,6 kg chez les femmes alors que c’est encore du 8 chez les hommes.
Ça ne vous gênent pas, ça ne gâche pas le spectacle, personne ne dit que c’est des sous sports.
Personne ne répond à ma question sur la boxe, pourquoi à poids équivalent n’y a t’il pas de combat mixte et vous connaissez tous la réponse. La femme n’est pas l’égal de l’homme sur le plan physique, c’est aussi simple que cela. Le foot n'échappe pas à la règle, alors pourquoi ne pas adapter les dimensions du terrain et des buts pour que se soit moins difficile pour les femmes et que le jeu gagne en vitesse, en explosivité et que les gardiennes aient un peu plus de facilité pour aller chercher une balle dans la lucarne.

Cette argumentation ne te ressemble pas Fayard.

Petite remarque : "La femme n’est pas l’égal de l’homme sur le plan physique, c’est aussi simple que cela." Pourquoi, cette affirmation est systématiquement posée dans ce sens et non dans celui-ci : "L'homme n’est pas l’égal de la femme sur le plan physique, c’est aussi simple que cela." ?

J'avais déjà fait la remarque à Bardamu sur un autre sujet, mais à mon avis il y a ici une confusion entre la notion d'inégalité et de différence. "Différent" s'oppose à "identique" et "inégal" s'oppose à "égal". Par conséquent, ce n'est pas parce que les hommes et les femmes sont différents qu'ils sont systématiquement inégaux par ailleurs.
Cependant à partir de là effectivement, le sport féminin et masculin peuvent se différencier en adoptant des standards, des règles adaptés à chacun, ce n'est un problème pour personne, mais d'une part cela n'a rien de systématique (en triathlon c'est la même histoire pour tous) et d'autre part ces spécifications n'auraient elles pas plutôt des origines historiques et sociales qui questionneraient justement la place des femmes dans nos société ? Car par exemple, entre la L1 et la LDC aussi, il y a des écarts de vitesse, d'explosivité etc.. pourtant, il ne te viendrait pas à l'esprit de réduire les dimensions des buts ou du terrain pour dynamiser la L1, la L2 , le National, le niveau amateur etc...Alors pourquoi les femmes devraient elles avoir un traitement particulier ?
dams69 a raison, il faut regarder le foot féminin comme une discipline à part entière, nouvelle, sans établir un parallèle systématique avec les compétitions masculines.

Je suis d’accord avec toi, mais je m’emmerde quand même devant le foot féminin...

[Boulegan]

Je suis d’accord avec toi, mais je m’emmerde quand même devant le foot féminin...

Y a beaucoup de purges chez les hommes aussi

[triplette]

Pourquoi les haies en athlétisme ne font pas la même taille ? Pourquoi n’y a t’il pas de décathlon féminin ? Pourquoi les poids du disque, du marteau et du javelot féminin sont ils plus faibles que celui des hommes ? En boxe, Même la taille des gants n’est pas la même c’est du déjà du 10 en 63,6 kg chez les femmes alors que c’est encore du 8 chez les hommes.
Ça ne vous gênent pas, ça ne gâche pas le spectacle, personne ne dit que c’est des sous sports.
Personne ne répond à ma question sur la boxe, pourquoi à poids équivalent n’y a t’il pas de combat mixte et vous connaissez tous la réponse. La femme n’est pas l’égal de l’homme sur le plan physique, c’est aussi simple que cela. Le foot n'échappe pas à la règle, alors pourquoi ne pas adapter les dimensions du terrain et des buts pour que se soit moins difficile pour les femmes et que le jeu gagne en vitesse, en explosivité et que les gardiennes aient un peu plus de facilité pour aller chercher une balle dans la lucarne.

C'est amusant cette discussion, j'ai l'impression d'entendre les mêmes arguments que lorsque j'ai commencé le triathlon (en 1988) et quand j'ai fait mon premier Embruman à 19 ans. "Oh la la, physiquement, on n'est pas fait pour ça, ça va être un massacre, le corps humain ceci, le corps humain cela, tu vas te détruire, c'est n'importe quoi d'enchainer la natation, le vélo, la CP..."

Tu compares deux choses différentes Fayard, c'est-à-dire la force athlétique d'un côté (où l'homme serait sensé être supérieur à la femme) et la capacité de courir de l'autre.
En quoi la superficie du terrain entre en ligne de compte ? En quoi les femmes seraient incapables de couvrir et de jouer sur un terrain de football d'ordinaire dédié aux hommes ? Pour 5, 10 m de plus ou de moins ? C'est une blague Fayard, tu le sais bien !
Tu me parles de l'athlétisme, je veux bien, mais en matière d'égalité et d'ouverture d'esprit, c'est pas la discipline la plus open !! Il n'y a certes pas de décathlon mais il y a l'heptathlon ! Pourquoi 3 épreuves de moins que le décathlon ? Parce qu'un jour, un homme - probablement un homme - a du s'imaginer que les femmes n"étaient pas capables de faire un décathlon et c'est avec ce même dogme que les marathons, le saut à la perche et d'autres disciplines étaient jusqu'à peu réservées exclusivement aux hommes !
Je suis prêt à parier que les femmes seraient tout autant capables de faire un décathlon, c'est juste une question d'entrainement.

Pour en revenir au football, je lisais hier des articles sur la taille des gardiens de but hommes. La "mode" est aux gardiens de grande taille, certes, mais c'est une mode. Mais c'est loin d'être la panacée, parce que le talent compte avant tout. On demande aujourd'hui aux gardiens d'être grands, mais surtout d'être bons au pied, d'avoir une excellente lecture du jeu et d'être explosif ! Ce sont des critères impossibles à trouver chez une femme ?
Et comme j'ai lu dans un autre article, " Faire 1,98m n'empêche pas de se faire lober sur sa ligne".
Et j'ajouterai : Courtois n'a-t-il jamais pris des buts pleine lucarne ? Bah si, malgré ses presque 2 m !!
Mais là encore, si on considère qu'il faut mesurer au moins 1.80 m pour être gardienne de but, alors je suis certain que l'EdF France trouvera des dizaines de footballeuses de cette taille capables de garder des cages.

Juste un truc pour un finir : "la femme n'est pas l'égal de l'homme sur le plan physique". C'est ce que tu écris Fayard. Perso, j'ai jamais cru ça. D'abord parce que j'avais une grande sœur qui me mettait des tannées ! Et elle tapait fort ! Ensuite parce que je fais du sport, dès l'âge de 11 ans, athlétisme, escrime, badminton, et que je me suis souvent pris des raclées par des nanas. Quand je me suis mis au triathlon, même tarif. Et le pompon, c'est en ultra-trail, quand je vois des femmes finir dans le top 5 et le top 10 d'épreuves de 330 km, loin mais alors loin devant 99 % des hommes, j'ai un peu de mal à me faire à l'idée que "la femme n'est pas l'égal..."

Je ne sais pas si la bonne solution est de changer les dimensions du terrain et des buts pour que le jeu soit plus attrayant, mais je suis certain d’une chose c’est que les femmes ne peuvent pas rivaliser sur le plan physique avec les hommes, il suffit de voir les différences de records entre les deux sexes. Et puis si la différence était si minime que cela, y a longtemps qu’il y aurait des rencontres mixtes dans de nombreuses disciplines, mais ce n’est pas le cas parce que ça n’aurait aucun intérêt.
Y a beaucoup de sports où cette différence n’altère en rien le spectacle, mais en foot je trouve que le fossé est trop important pour l’instant.

Généralement hommes et femmes concourent dans des catégories différentes. Et c'est tant mieux, parce que effectivement chacun performe sur ses qualités propres.
Je peux comprendre que l'on accroche pas sur le foot féminin. Mais c'est une discipline en pleine expension, qui est en train de se professionnaliser de plus en plus. Il faut du temps, mais on constate déjà les énormes progrès physiques techniques et tactiques effectués en 10 ans. Je prends le pari que tu finiras bien par adhérer.

[braziou]

Les seuls sports ou les femmes peuvent vraiment rivaliser c'est les sports mécaniques ou la voile. Parce que le matos y est prépondérant. Une femme a déjà gagné le Dakar, un Rallye et la Route du Rhum .En F1 ça serait possible avec une Mercedes. ..