Le vélo c'est DANGEREUX !

[Mopimoi]

Quoiqu’il arrive, si tu te fais percuter par l’arrière en te deportant pour éviter un véhicule stationné illégalement sur une piste cyclable, c’est au véhicule qui arrive derrière toi de faire attention, tu ne change pas de voie de circulation, et tu as le droit d’y circuler, les vélos n’étant pas interdit sur la route. Après les enquêteurs vont chercher à savoir pourquoi tu t’es éloigné du bord droit de la chaussée, c’est là que la responsabilité du conducteur mal stationné pourrait être engagée.
Quand il y a des blessures graves ou des morts, il y a beaucoup d’argent en jeu, et des peines de prison à la clef, les dossiers sont importants, ce n’est pas pris à la légère, et je serais surpris que le premier véhicule en cause, à savoir celui mal stationné, passe au travers.

Sur ce point je suis assez d'accord, il y a d'ailleurs une jurisprudence (Aout 2015, à Strasbourg) ou une dame était morte sous les roues d'un camion après s'être déportée à cause d'une voiture stationnée sur la piste cyclable. De mémoire, le propriétaire de la voiture en question avait eu 6 mois de prison avec sursis. Oon peu juger de la sévérité de la peine... mais en tout cas ça confirme vos propos FAYARD.

En revanche, je posais la question dans l'autre cas de figure : celui ou le cycliste fait le choix de s'emplafonner la voiture mal stationnée plutôt que d'aller se faire rouler dessus 2m plus à gauche. C'est très clairement le choix que j'aurai fait, en supposant que sur le moment on a la même lucidité dans ses choix que sur un forum.
J'ai bien peur que dans ce cas on en revient à ce que je pressens, et qu'erwan_triathlon pense aussi : le cycliste se retrouve alors seul fautif de la situation puisqu'il s'agit d'une collision entre lui et un véhicule immobile. Ca semble aberrant, surtout de notre point de vue d'utilisateurs de vélos, mais j'ai peur que ce soit ainsi.

On aurait donc le choix entre mourir et avoir raison, ou simplement abimer une voiture (et son vélo et soi même au passage) mais être en tort.

[FAYARD]

Quoiqu’il arrive, si tu te fais percuter par l’arrière en te deportant pour éviter un véhicule stationné illégalement sur une piste cyclable, c’est au véhicule qui arrive derrière toi de faire attention, tu ne change pas de voie de circulation, et tu as le droit d’y circuler, les vélos n’étant pas interdit sur la route. Après les enquêteurs vont chercher à savoir pourquoi tu t’es éloigné du bord droit de la chaussée, c’est là que la responsabilité du conducteur mal stationné pourrait être engagée.
Quand il y a des blessures graves ou des morts, il y a beaucoup d’argent en jeu, et des peines de prison à la clef, les dossiers sont importants, ce n’est pas pris à la légère, et je serais surpris que le premier véhicule en cause, à savoir celui mal stationné, passe au travers.

Sur ce point je suis assez d'accord, il y a d'ailleurs une jurisprudence (Aout 2015, à Strasbourg) ou une dame était morte sous les roues d'un camion après s'être déportée à cause d'une voiture stationnée sur la piste cyclable. De mémoire, le propriétaire de la voiture en question avait eu 6 mois de prison avec sursis. Oon peu juger de la sévérité de la peine... mais en tout cas ça confirme vos propos FAYARD.

En revanche, je posais la question dans l'autre cas de figure : celui ou le cycliste fait le choix de s'emplafonner la voiture mal stationnée plutôt que d'aller se faire rouler dessus 2m plus à gauche. C'est très clairement le choix que j'aurai fait, en supposant que sur le moment on a la même lucidité dans ses choix que sur un forum.
J'ai bien peur que dans ce cas on en revient à ce que je pressens, et qu'erwan_triathlon pense aussi : le cycliste se retrouve alors seul fautif de la situation puisqu'il s'agit d'une collision entre lui et un véhicule immobile. Ca semble aberrant, surtout de notre point de vue d'utilisateurs de vélos, mais j'ai peur que ce soit ainsi.

On aurait donc le choix entre mourir et avoir raison, ou simplement abimer une voiture (et son vélo et soi même au passage) mais être en tort.

Là je t’avouerais que je n’ai pas la réponse. Impossible de te dire avec certitude si ta responsabilité serait engager à 100%.

[erwan_triathlon]

Et même en sortie de virage, faut vraiment que ce soit super dangereux pour être mis en tort. En effet on doit être maître de sa vitesse...
Désolé de pas vraiment apporter de réponses. Pour moi, si le véhicule est à l'arrêt, dans 95% des cas c'est à nous de nous adapter (même si cela nous fait grogner)

Quoiqu’il arrive, si tu te fais percuter par l’arrière en te deportant pour éviter un véhicule stationné illégalement sur une piste cyclable, c’est au véhicule qui arrive derrière toi de faire attention, tu ne change pas de voie de circulation, et tu as le droit d’y circuler, les vélos n’étant pas interdit sur la route. Après les enquêteurs vont chercher à savoir pourquoi tu t’es éloigné du bord droit de la chaussée, c’est là que la responsabilité du conducteur mal stationné pourrait être engagée.
Quand il y a des blessures graves ou des morts, il y a beaucoup d’argent en jeu, et des peines de prison à la clef, les dossiers sont importants, ce n’est pas pris à la légère, et je serais surpris que le premier véhicule en cause, à savoir celui mal stationné, passe au travers.
[/quote]

Si on passe de la partie "piste cyclable" à la partie "route" dans le cas d'un marquage au sol, est ce considéré comme un changement de voie de circulation ?

[FAYARD]

Une « bande cyclable » fait partie intégrante de la voie à laquelle elle est accolée. Elle en constitue simplement une file de circulation supplémentaire. Si on applique ce principe, en se deportant pour éviter un obstacle, c’est au véhicule qui vous suit de faire attention.

[USAT]

Vous cassez pas la tête. un automobiliste qui vous roule dessus, ou un type mal garé ne risque rien. on a assez donner d'exemples ici depuis des années.

Il faut vous mettre ça dans le crâne. RIEN du tout.

Alors protégez votre cul le plus possible et pensez à vous et qu'à vous quand vous êtes sur un vélo.

En tout cas les régions ne se ressemblent pas. J'ai eu la chance de rouler 60 km cette semaine pas loin du lac du verdon. Les gens sympas, souriants, pas de refus de priorité, un petit mot en passant et s'écartent.

Ici je sais qu'au bout de 500m j'en aurais déjà 2 qui m'auront doublé à 30 cms et klaxonner. LE premier rond point je sais qu'on va me couper la route, c'est systématique.

[Olive2244]

J'ai failli emplafonner un ado Il rentre à contresens dans le rond point où je circule par la piste cyclable longeant la route et arrive trop vite, coup de volant pour l'éviter…….

Il n'y a que dans le Vaucluse que j'ai vu de ma vie autant de "cycliste" circuler à contresens sur les bandes cyclables, est-ce le cas dans vos régions ?

[abdo_kassou]

pas plus tard que ce matin...;
il allait à l'école, maxi 10 ans sur un petit bmx, sa mère sur le trottoir
ça m'a fait bizarre, ce vélo à contresens, et puis j'ai vu au sol un marquage délimitant une pseudo piste cyclable (le même de l'autre côté de toute façon, donc il avait à rouler de son côté)
mais à 8 heures, il refait un peu sombre, rue étroite

[Olive2244]

Piste cyclable ou pas JAMAIS un cycliste ne doit être à contresens, et sa mère pas débile ?A cet âge il peut et devrait être sur le trottoir, de plus instinct de protection même quand on marche sur le trottoir c'est moi côté route .

T'imagines, tu fais un écart et tu l'écrabouilles, à cause de la débilité de sa mère qui sait pas inculquer la prudence , après les cats font pas les chiens, il sera pas finaud ……..

[Ennaeteride]

J'ai failli emplafonner un ado Il rentre à contresens dans le rond point où je circule par la piste cyclable longeant la route et arrive trop vite, coup de volant pour l'éviter…….

Il n'y a que dans le Vaucluse que j'ai vu de ma vie autant de "cycliste" circuler à contresens sur les bandes cyclables, est-ce le cas dans vos régions ?

J'en vois de temps en temps à Rouen. En ville, plein de types fond n'importe quoi, notamment les livreurs à vélo qui sont à moitié sur leur portable en plus.
On a pas mal de voies, en sens interdit je crois pour la plupart ou toutes, même, où les pistes cyclables sont officiellement en contresens ; cela peut parfois être surprenant, notamment quand la chaussée n'est pas large et qu'il y a des stationnements en bordure.

Sinon, je n'en vois pas tellement faire n'importe quoi à ce point.

EDIT : Si, en réalité, quand je suis à vélo, sur les fameuses pistes à contresens de la circulation des voitures, sur certains secteurs, je croise souvent des vélo qui suivent, sur la piste, le sens des voiture, alors que... j'arrive face à eux. Je leur jette des regards sombres et appuyés, évidemment ; c'est un minimum.

[FAYARD]

Piste cyclable ou pas JAMAIS un cycliste ne doit être à contresens, et sa mère pas débile ?A cet âge il peut et devrait être sur le trottoir, de plus instinct de protection même quand on marche sur le trottoir c'est moi côté route .

T'imagines, tu fais un écart et tu l'écrabouilles, à cause de la débilité de sa mère qui sait pas inculquer la prudence , après les cats font pas les chiens, il sera pas finaud ……..

C’est pas encore rentré dans les mœurs, mais les pistes cyclables en contre sens sont légions, sur ce point là, les pouvoirs publics ont vraiment fait de la merde, aucune campagne télévisée, rien, nada, à part taper sur les vélos à grands coups de reportages sur le journal de 13h où on voit mes neuneus de collègues verbaliser des cyclistes urbains, ils ne font rien. En même temps quand tu vois la gueule de nos députés et Sénateurs, y en a pas beaucoup qui ont dû faire du vélo depuis leur adolescence. Alors certes cette mère est peut être inconsciente, mais elle respecte la loi, ce sont les autres qui ne le font pas et nul n’est sensé l’ignorer.

[FAYARD]

J'ai failli emplafonner un ado Il rentre à contresens dans le rond point où je circule par la piste cyclable longeant la route et arrive trop vite, coup de volant pour l'éviter…….

Il n'y a que dans le Vaucluse que j'ai vu de ma vie autant de "cycliste" circuler à contresens sur les bandes cyclables, est-ce le cas dans vos régions ?

J'en vois de temps en temps à Rouen. En ville, plein de types fond n'importe quoi, notamment les livreurs à vélo qui sont à moitié sur leur portable en plus.
On a pas mal de voies, en sens interdit je crois pour la plupart ou toutes, même, où les pistes cyclables sont officiellement en contresens ; cela peut parfois être surprenant, notamment quand la chaussée n'est pas large et qu'il y a des stationnements en bordure.

Sinon, je n'en vois pas tellement faire n'importe quoi à ce point.

EDIT : Si, en réalité, quand je suis à vélo, sur les fameuses pistes à contresens de la circulation des voitures, sur certains secteurs, je croise souvent des vélo qui suivent, sur la piste, le sens des voiture, alors que... j'arrive face à eux. Je leur jette des regards sombres et appuyés, évidemment ; c'est un minimum.

À Lyon, les livreurs à vélo prennent énormément de risques, j’en ai même vu un prendre le périphérique en pleine nuit
Les étudiants bourrés les fins de semaine sont pas mal aussi, malheureusement des fois ça tape fort et il y a régulièrement des décès ou des accidents graves.
Durant la journée, j’en sais rien par contre, j’imagine que ça doit être pareil.

[Olive2244]

Piste cyclable ou pas JAMAIS un cycliste ne doit être à contresens, et sa mère pas débile ?A cet âge il peut et devrait être sur le trottoir, de plus instinct de protection même quand on marche sur le trottoir c'est moi côté route .

T'imagines, tu fais un écart et tu l'écrabouilles, à cause de la débilité de sa mère qui sait pas inculquer la prudence , après les cats font pas les chiens, il sera pas finaud ……..

C’est pas encore rentré dans les mœurs, mais les pistes cyclables en contre sens sont légions, sur ce point là, les pouvoirs publics ont vraiment fait de la merde, aucune campagne télévisée, rien, nada, à part taper sur les vélos à grands coups de reportages sur le journal de 13h où on voit mes neuneus de collègues verbaliser des cyclistes urbains, ils ne font rien. En même temps quand tu vois la gueule de nos députés et Sénateurs, y en a pas beaucoup qui ont dû faire du vélo depuis leur adolescence. Alors certes cette mère est peut être inconsciente, mais elle respecte la loi, ce sont les autres qui ne le font pas et nul n’est sensé l’ignorer.

Attend, je comprends pas bien là :

Sur une route avec seulement une bande cyclable qui empiète sur la route il est autorisé pour un cycliste d'aller à contresens ? ça fait que la voiture environ à 50km/h passe à côté d'un cycliste(+20km/h) ? Alors que les deux dans le même sens circulant le différentiel n'est que d'environ 30KM/h ,au lieu de 70

[FAYARD]

Piste cyclable ou pas JAMAIS un cycliste ne doit être à contresens, et sa mère pas débile ?A cet âge il peut et devrait être sur le trottoir, de plus instinct de protection même quand on marche sur le trottoir c'est moi côté route .

T'imagines, tu fais un écart et tu l'écrabouilles, à cause de la débilité de sa mère qui sait pas inculquer la prudence , après les cats font pas les chiens, il sera pas finaud ……..

C’est pas encore rentré dans les mœurs, mais les pistes cyclables en contre sens sont légions, sur ce point là, les pouvoirs publics ont vraiment fait de la merde, aucune campagne télévisée, rien, nada, à part taper sur les vélos à grands coups de reportages sur le journal de 13h où on voit mes neuneus de collègues verbaliser des cyclistes urbains, ils ne font rien. En même temps quand tu vois la gueule de nos députés et Sénateurs, y en a pas beaucoup qui ont dû faire du vélo depuis leur adolescence. Alors certes cette mère est peut être inconsciente, mais elle respecte la loi, ce sont les autres qui ne le font pas et nul n’est sensé l’ignorer.

Attend, je comprends pas bien là :

Sur une route avec seulement une bande cyclable qui empiète sur la route il est autorisé pour un cycliste d'aller à contresens ? ça fait que la voiture environ à 50km/h passe à côté d'un cycliste(+20km/h) ? Alors que les deux dans le même sens circulant le différentiel n'est que d'environ 30KM/h ,au lieu de 70

Non, non, je parle sur une voie à sens unique pour les véhicules à moteur. J’ai peut être mal compris le message de abdo.

[FAYARD]

Piste cyclable ou pas JAMAIS un cycliste ne doit être à contresens, et sa mère pas débile ?A cet âge il peut et devrait être sur le trottoir, de plus instinct de protection même quand on marche sur le trottoir c'est moi côté route .

T'imagines, tu fais un écart et tu l'écrabouilles, à cause de la débilité de sa mère qui sait pas inculquer la prudence , après les cats font pas les chiens, il sera pas finaud ……..

C’est pas encore rentré dans les mœurs, mais les pistes cyclables en contre sens sont légions, sur ce point là, les pouvoirs publics ont vraiment fait de la merde, aucune campagne télévisée, rien, nada, à part taper sur les vélos à grands coups de reportages sur le journal de 13h où on voit mes neuneus de collègues verbaliser des cyclistes urbains, ils ne font rien. En même temps quand tu vois la gueule de nos députés et Sénateurs, y en a pas beaucoup qui ont dû faire du vélo depuis leur adolescence. Alors certes cette mère est peut être inconsciente, mais elle respecte la loi, ce sont les autres qui ne le font pas et nul n’est sensé l’ignorer.

Attend, je comprends pas bien là :

Sur une route avec seulement une bande cyclable qui empiète sur la route il est autorisé pour un cycliste d'aller à contresens ? ça fait que la voiture environ à 50km/h passe à côté d'un cycliste(+20km/h) ? Alors que les deux dans le même sens circulant le différentiel n'est que d'environ 30KM/h ,au lieu de 70

Quand tu regardes un peu la règlementation, c’est une usine à gaz. Tu peux avoir des cyclistes à contre sens dans les zones 30km/h même en l’absence de signalisation et pas seulement sur des rues à voie unique, mais cela peut être interdit par un arrêté qui doit être motivé. Franchement c’est pas simple et à part les spécialistes du code de la route, difficile de comprendre, c’est là qu’on s’apercoit du retard des pouvoirs publics sur la prévention et l’information.

[Mopimoi]

Piste cyclable ou pas JAMAIS un cycliste ne doit être à contresens,

Moi ça ne me semblerait pas aberrant de rouler à contre sens sur les pistes cyclables, en ville en tous cas ce serait même plus sécurisant pour les cyclistes.

- On voit ce qui arrive, donc fini les surprises, on sait par exemple si on va se faire frôler, on peut éventuellement agir. Plus besoin de se retourner, d'avoir un rétro etc.
- Fini les gens qui te fauchent en tournant à droite sans penser qu'ils traversent une piste cyclable : on peut anticiper, et surtout l'automobiliste nous voit arriver.

Du coup, je pense pas qu'en cas d'accrochage le différentiel de vitesse soit plus important. De 30km/h dans un cas, il serait probablement assez similaire dans l'autre cas puisque le cycliste ET l'automobiliste ont pu voir l'accident arriver, et freiner chacun de leur côté.

En contrepartie, c'est la merde pour les ronds points et quand le cycliste veut tourner à sa droite... et donc il faudrait alors se contenter des passages piétons (ou équivalent cyclistes), qui peuvent rendre le trajet assez pénible si on en a beaucoup à passer.