Bar de l'Equipe

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Jaginho
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Jaginho » 07 déc. 2017 11:03

JeanMoulu a écrit :
07 déc. 2017 10:21
Jaginho a écrit :
07 déc. 2017 08:25
Matuidi n'est pas un joueur technique, arrête d'être dans la provoc à 2 balles, il ne sait pas dribbler, n'a qu'un seul pied, il a bcp d'autres qualité mais pas celle la. La technique n'a rien à voir avec les stats, Draxler est technique et pourtant claque pas 20 pions et passe d par saison, idem pour Pastore. Tu confonds tout mec, mettre un pion qd tu recois un centre isolé au 2nd poteau n'a rien à voir avec la technique mais avec l'intelligence de jeu... ou alors à ce jeu, Meunier c'est zizou mec ! Pffff sans déconner.
Qu'est ce que tu appelles technique alors ?
La technique utile pour un footballeur ce n'est pas de faire un controle, une passe, une frappe, savoir conduire son ballon ? Ou alors c'est savoir faire des grigri et être élégant ?
Parce que si c'est le premier, Matuidi est technique, si c'est le second il ne l'est pas. Le second n'apporte quasi rien au jeu, très peu nombreux sont les joueurs a qui ca sert vraiment de faire des roulettes dans tous les sens (Pastore et Draxler compris hein, en terme d'occasion créées j'ai pas les chiffres sous les yeux, mais jsuis pas convaincu que ca soit brillant par rapport à Matuidi).
Pareil je ne savais pas qu'avoir 2 bons pieds était nécessaire, me semble pourtant que Di Maria ou Thauvin sont considérés comme techniques.

Donc ouais dire que Matuidi n'est pas technique toussa toussa, tant qu'on m'aura pas prouvé par des chiffres (et jsuis pas radin, jvous laisse choisir la stat) que c'est vrai, bah je continuerai à croire que c'est de la merde.

Sinon pour ton passage sur Kriko est Rabiot jsuis assez d'accord mais Rabiot à une vision du jeu bien supérieure à celle de Kriko, un paquet de première relance de Rabiot ont fait des différences incroyables là où Kriko a tjrs eu tendance à systématiquement jouer avec Marquihnos ou T.Silva.
Kriko aurait été mieux dans le 3-4-3 que je rêve naivement de voir à Paris contre les équipes de ligue 1. :D
Tu as la technique de base (controle, passe... niveau LdC rares sont ceux qui ne l'ont pas) et la technique au sens technique individuelle (controle orienté, capacité à éliminer, passe en avant qui pète une ligne...) et là, Matuidi, désolé, ce n'est pas ça.

Tu as une diff entre 2 bons pieds (rare pour gaucher) mais qui est compensé par une technique individuelle (cf ligne au dessus) supérieur. Di Maria, Thauvin savent dribbler, on est ok ? Pas Matuidi ce qui fait qu'il n'est pas à leur niveau.

Les stats ne veulent rien dire pr un relayeur (stat au sens buts), il faudrait comparer Matuidi et Verratti par exemple sur dribbles réussis, passe en avant, passe d, avt dernière passe d, ballon récupéré, ballon perdu... bref, le role d'un relayeur, ce n'est pas un buteur. Sinon, Meunier est une star avec ses 6-7 buts depuis début saison pr un temps de jeu merdique.

Kriko a les capacités pour etre la sentinelle en 433 avec une gnac en plus que peu ont au PSG. Comprends pas pk Emery (son ancien coach) n'en a pas voulu. J'ai surtout l'impression que qd Emery dit "non", il ne revient pas en arrière.
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par triplette » 07 déc. 2017 11:05

Jaginho a écrit :
07 déc. 2017 08:25

Matuidi n'est pas un joueur technique, arrête d'être dans la provoc à 2 balles, il ne sait pas dribbler, n'a qu'un seul pied, il a bcp d'autres qualité mais pas celle la. La technique n'a rien à voir avec les stats, Draxler est technique et pourtant claque pas 20 pions et passe d par saison, idem pour Pastore. Tu confonds tout mec, mettre un pion qd tu recois un centre isolé au 2nd poteau n'a rien à voir avec la technique mais avec l'intelligence de jeu... ou alors à ce jeu, Meunier c'est zizou mec ! Pffff sans déconner.
Tout est relatif et dépend de l'endroit où on place les curseurs. On ne joue pas au PSG ou à la Juve sans un minimum de bagage technique. Pour jouer dans ces clubs là, faut déjà être supérieur à la moyenne. Après, ce n'est évidemment pas par ses qualités techniques qu'on définirait le mieux Matuidi, là nous sommes tous d'accord je pense.
J'ai vu plus haut qu'il était comparé à Makelele, pourquoi pas, mais moi il me ferait davantage penser à Karembeu...
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par dams69 » 07 déc. 2017 11:14

Venner192 a écrit :
07 déc. 2017 10:15
Tu parles sans savoir, il faut 70M, Nike augmente de 35M son sponsoring, 10M de droits TV supplémentaires avec l'élimination de Monaco, tu vends Lucas et c'est plié.
Après tu vends Di Maria 60M, tu te libères du salaire de Ben Arfa, et tu peux encore vendre Trapp, Pastore ou Guedes.
Matuidi défend c'est sûr, mais pour la construction et la fluidité du jeu, à ce niveau, il est totalement ridicule, pas dur à comprendre ... pfff
Le PSG lui-même a déclaré qu'il devait engranger 80M€ de recettes en plus pour rentrer dans les clous, c'est pas moi qui l'ait inventé. S'ils donnent ce chiffre, c'est sans doute que c'est plus d'ailleurs mais là je spécule. Donc autant te dire que faire des emplettes au mercato c'est pas gagné. Les ventes ne sont pas enore faites, d'autant plus que tout le monde sait que le PSG a besoin de rentrées d'argent donc le PSG n'est pas en position de force pour négocier. C'est clair qu'il faut vendre, Di Maria à 60M ça reste à voir. Mais si tu vends tout ce beau monde, tu rentres juste dans les clous, ça te fait pas du pognon pour acheter d'autres joueurs... Trapp + Pastore+Guedes, pas sûr que t'arrives à 80M avec ça. Avec Di Maria+Ben Arfa+Lucas c'est sûr, par contre ça te fait 6 joueurs en moins alors qu'il faut déjà recruter... Perso je vendrais aussi T. Silva car la pleureuse ne t'apporte pas assez et en plus elle veut être capitaine. Et il te faut un nouvel entrainneur aussi, à moins d'un exploit en ligue des champions. Sans oublier Veratti qui est plutôt décevant et qui voulait partir cet été. Il faudra peut-être le laisser partir l'été prochain.

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Jaginho
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Jaginho » 07 déc. 2017 15:40

triplette a écrit :
07 déc. 2017 11:05
Jaginho a écrit :
07 déc. 2017 08:25

Matuidi n'est pas un joueur technique, arrête d'être dans la provoc à 2 balles, il ne sait pas dribbler, n'a qu'un seul pied, il a bcp d'autres qualité mais pas celle la. La technique n'a rien à voir avec les stats, Draxler est technique et pourtant claque pas 20 pions et passe d par saison, idem pour Pastore. Tu confonds tout mec, mettre un pion qd tu recois un centre isolé au 2nd poteau n'a rien à voir avec la technique mais avec l'intelligence de jeu... ou alors à ce jeu, Meunier c'est zizou mec ! Pffff sans déconner.
Tout est relatif et dépend de l'endroit où on place les curseurs. On ne joue pas au PSG ou à la Juve sans un minimum de bagage technique. Pour jouer dans ces clubs là, faut déjà être supérieur à la moyenne. Après, ce n'est évidemment pas par ses qualités techniques qu'on définirait le mieux Matuidi, là nous sommes tous d'accord je pense.
J'ai vu plus haut qu'il était comparé à Makelele, pourquoi pas, mais moi il me ferait davantage penser à Karembeu...
Exact mais pour moi, un Sanson à l'OM est plus technique, Verratti au PSG l'est aussi. Après, attention, je le compare aux bons joueurs car il est censé manquer au PSG (ce que je ne partage pas).

Tu es en plein dans le vrai avec Karembeu ! C'est exactement cela.
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par triplette » 07 déc. 2017 16:38

Jaginho a écrit :
07 déc. 2017 15:40
triplette a écrit :
07 déc. 2017 11:05
Jaginho a écrit :
07 déc. 2017 08:25

Matuidi n'est pas un joueur technique, arrête d'être dans la provoc à 2 balles, il ne sait pas dribbler, n'a qu'un seul pied, il a bcp d'autres qualité mais pas celle la. La technique n'a rien à voir avec les stats, Draxler est technique et pourtant claque pas 20 pions et passe d par saison, idem pour Pastore. Tu confonds tout mec, mettre un pion qd tu recois un centre isolé au 2nd poteau n'a rien à voir avec la technique mais avec l'intelligence de jeu... ou alors à ce jeu, Meunier c'est zizou mec ! Pffff sans déconner.
Tout est relatif et dépend de l'endroit où on place les curseurs. On ne joue pas au PSG ou à la Juve sans un minimum de bagage technique. Pour jouer dans ces clubs là, faut déjà être supérieur à la moyenne. Après, ce n'est évidemment pas par ses qualités techniques qu'on définirait le mieux Matuidi, là nous sommes tous d'accord je pense.
J'ai vu plus haut qu'il était comparé à Makelele, pourquoi pas, mais moi il me ferait davantage penser à Karembeu...
Exact mais pour moi, un Sanson à l'OM est plus technique, Verratti au PSG l'est aussi. Après, attention, je le compare aux bons joueurs car il est censé manquer au PSG (ce que je ne partage pas).

Tu es en plein dans le vrai avec Karembeu ! C'est exactement cela.
Vu l'effectif c'est difficile de dire qu'il manque au PSG, en effet. Son départ a de quoi être largement compensé. Disons qu'il aurait pu encore rester sans faire tache, sans soucis. Mais il a 30 ans, on peut comprendre que le PSG ait préféré miser sur la progression de joueurs plus jeunes. Il a été vendu au bon moment et je ne pense pas que la Juve regrette son choix.
Après, si la Juve est l'adversaire en 1/8 et que le milieu parisien se fait marcher dessus, on révisera peut être notre jugement. :wink:
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Venner192 » 07 déc. 2017 20:39

dams69 a écrit :
07 déc. 2017 11:14
Venner192 a écrit :
07 déc. 2017 10:15
Tu parles sans savoir, il faut 70M, Nike augmente de 35M son sponsoring, 10M de droits TV supplémentaires avec l'élimination de Monaco, tu vends Lucas et c'est plié.
Après tu vends Di Maria 60M, tu te libères du salaire de Ben Arfa, et tu peux encore vendre Trapp, Pastore ou Guedes.
Matuidi défend c'est sûr, mais pour la construction et la fluidité du jeu, à ce niveau, il est totalement ridicule, pas dur à comprendre ... pfff
Le PSG lui-même a déclaré qu'il devait engranger 80M€ de recettes en plus pour rentrer dans les clous, c'est pas moi qui l'ait inventé. S'ils donnent ce chiffre, c'est sans doute que c'est plus d'ailleurs mais là je spécule. Donc autant te dire que faire des emplettes au mercato c'est pas gagné. Les ventes ne sont pas enore faites, d'autant plus que tout le monde sait que le PSG a besoin de rentrées d'argent donc le PSG n'est pas en position de force pour négocier. C'est clair qu'il faut vendre, Di Maria à 60M ça reste à voir. Mais si tu vends tout ce beau monde, tu rentres juste dans les clous, ça te fait pas du pognon pour acheter d'autres joueurs... Trapp + Pastore+Guedes, pas sûr que t'arrives à 80M avec ça. Avec Di Maria+Ben Arfa+Lucas c'est sûr, par contre ça te fait 6 joueurs en moins alors qu'il faut déjà recruter... Perso je vendrais aussi T. Silva car la pleureuse ne t'apporte pas assez et en plus elle veut être capitaine. Et il te faut un nouvel entrainneur aussi, à moins d'un exploit en ligue des champions. Sans oublier Veratti qui est plutôt décevant et qui voulait partir cet été. Il faudra peut-être le laisser partir l'été prochain.
Glurps ... 70M comme je t'ai dit juste en vendant Lucas, ce n'était pas clair ?#//+«(! :shock:
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par dams69 » 07 déc. 2017 22:33

Venner192 a écrit :
07 déc. 2017 20:39
dams69 a écrit :
07 déc. 2017 11:14
Venner192 a écrit :
07 déc. 2017 10:15
Tu parles sans savoir, il faut 70M, Nike augmente de 35M son sponsoring, 10M de droits TV supplémentaires avec l'élimination de Monaco, tu vends Lucas et c'est plié.
Après tu vends Di Maria 60M, tu te libères du salaire de Ben Arfa, et tu peux encore vendre Trapp, Pastore ou Guedes.
Matuidi défend c'est sûr, mais pour la construction et la fluidité du jeu, à ce niveau, il est totalement ridicule, pas dur à comprendre ... pfff
Le PSG lui-même a déclaré qu'il devait engranger 80M€ de recettes en plus pour rentrer dans les clous, c'est pas moi qui l'ait inventé. S'ils donnent ce chiffre, c'est sans doute que c'est plus d'ailleurs mais là je spécule. Donc autant te dire que faire des emplettes au mercato c'est pas gagné. Les ventes ne sont pas enore faites, d'autant plus que tout le monde sait que le PSG a besoin de rentrées d'argent donc le PSG n'est pas en position de force pour négocier. C'est clair qu'il faut vendre, Di Maria à 60M ça reste à voir. Mais si tu vends tout ce beau monde, tu rentres juste dans les clous, ça te fait pas du pognon pour acheter d'autres joueurs... Trapp + Pastore+Guedes, pas sûr que t'arrives à 80M avec ça. Avec Di Maria+Ben Arfa+Lucas c'est sûr, par contre ça te fait 6 joueurs en moins alors qu'il faut déjà recruter... Perso je vendrais aussi T. Silva car la pleureuse ne t'apporte pas assez et en plus elle veut être capitaine. Et il te faut un nouvel entrainneur aussi, à moins d'un exploit en ligue des champions. Sans oublier Veratti qui est plutôt décevant et qui voulait partir cet été. Il faudra peut-être le laisser partir l'été prochain.
Glurps ... 70M comme je t'ai dit juste en vendant Lucas, ce n'était pas clair ?#//+«(! :shock:
Je répondais à ton "tu parles sans savoir". Vérifies par contre tes chiffres, La com du PSG parlé bien de 80M et non 70. Le reste c'est de la spéculation. La monnaie sonnante et trébuchante au bout d'un moment il va falloir la montrer. Les 35M de Nike ne sont pas La ni les +10 de droits TV. Je dirai même que si tu sors en 8eme contre le Réal tout ça se transforme en cata industrielle. J'ai pas dit que je le souhaitais, mais en 8eme tu peux prendre un gros direct et te rabattre sur la coupe de la ligue.
Abramovic a mis 10 ans pour gagner La ligue des champions et à l'époque il n'y avait pas de fair-play financier

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Venner192 » 07 déc. 2017 23:14

J'ai vérifié, 75M entre nous deux.
Mais on doit augmenter nos ressources, donc les 35M supplémentaires de Nike sont comptabilisés, ainsi que les 8 à 10M supplémentaires de droit TV UEFA pour la LdC.
Donc Lucas en partance en Chine pour le Beijin Guoan pour 30M environ, le compte est bon, et tu peux aussi économiser le salaire de Ben Arfa.
Toute vente supplémentaire est un budget pour recruter.
Di Maria à 60M au Barça, tu prends au moins un milieu, non ...? :lol:
Dernière fois que je t'écris tout ça, problème de compréhension de texte pour cet élève ... :D
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par geraud » 08 déc. 2017 00:57

Venner192 a écrit :
07 déc. 2017 23:14
J'ai vérifié, 75M entre nous deux.
dams69 a écrit :
07 déc. 2017 22:33
Vérifies par contre tes chiffres, La com du PSG parlé bien de 80M et non 70.
70, 75 ou 80... Ne vous fatiguez pas pour un écart de 5M€, on parle du PSG :wink:
Quand tu peux mettre 220M€ sur un seul joueur, le comptable ne se lève même pas pour des affaires à moins de 20M€ :wink:

Bon en tout cas, l'objectif de terminer premier de sa poule pour éviter de prendre un gros en 8ème est atteint. Mais c'était sans compter sur le fait que Tottenham finirait devant le Real...
Celui qui aura fini 1er de sa poule et tombera sur le Real en 8ème risque d'être un peu dégouté...

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Jaginho » 08 déc. 2017 09:05

geraud a écrit :
08 déc. 2017 00:57
Venner192 a écrit :
07 déc. 2017 23:14
J'ai vérifié, 75M entre nous deux.
dams69 a écrit :
07 déc. 2017 22:33
Vérifies par contre tes chiffres, La com du PSG parlé bien de 80M et non 70.
70, 75 ou 80... Ne vous fatiguez pas pour un écart de 5M€, on parle du PSG :wink:
Quand tu peux mettre 220M€ sur un seul joueur, le comptable ne se lève même pas pour des affaires à moins de 20M€ :wink:

Bon en tout cas, l'objectif de terminer premier de sa poule pour éviter de prendre un gros en 8ème est atteint. Mais c'était sans compter sur le fait que Tottenham finirait devant le Real...
Celui qui aura fini 1er de sa poule et tombera sur le Real en 8ème risque d'être un peu dégouté...
Et la Juve aussi ;-)

Belle Europa Ligue avec Dortmund, Athletico et Naples ! Ce n'est pas cette année qu'on la gagnera...
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par dams69 » 08 déc. 2017 09:12

Jaginho a écrit :
08 déc. 2017 09:05
geraud a écrit :
08 déc. 2017 00:57
Venner192 a écrit :
07 déc. 2017 23:14
J'ai vérifié, 75M entre nous deux.
dams69 a écrit :
07 déc. 2017 22:33
Vérifies par contre tes chiffres, La com du PSG parlé bien de 80M et non 70.
70, 75 ou 80... Ne vous fatiguez pas pour un écart de 5M€, on parle du PSG :wink:
Quand tu peux mettre 220M€ sur un seul joueur, le comptable ne se lève même pas pour des affaires à moins de 20M€ :wink:

Bon en tout cas, l'objectif de terminer premier de sa poule pour éviter de prendre un gros en 8ème est atteint. Mais c'était sans compter sur le fait que Tottenham finirait devant le Real...
Celui qui aura fini 1er de sa poule et tombera sur le Real en 8ème risque d'être un peu dégouté...
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par bnt734 » 08 déc. 2017 09:56

Jaginho a écrit :
08 déc. 2017 09:05
Belle Europa Ligue avec Dortmund, Athletico et Naples ! Ce n'est pas cette année qu'on la gagnera...
Arsenal, Milan,Zenith, Villareal, Lazio, CSKA...
La véritable coupe d'Europe !!

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Jaginho » 08 déc. 2017 10:05

bnt734 a écrit :
08 déc. 2017 09:56
Jaginho a écrit :
08 déc. 2017 09:05
Belle Europa Ligue avec Dortmund, Athletico et Naples ! Ce n'est pas cette année qu'on la gagnera...
Arsenal, Milan,Zenith, Villareal, Lazio, CSKA...
La véritable coupe d'Europe !!
C'est clair que cette saison, c'est pas mal. L'UEFA a bien géré le truc, le vainqueur est qualifié direct en poule LdC (Man Utd la saison dernière ne devait pas faire LdC)... Arsenal, Milan voire Dortmund sont pas forcément garanti d'y etre... Dommage pour nos clubs français qui ont fait quasi un beau 0 pointé sur la journée de cette semaine !!!!
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par triplette » 08 déc. 2017 10:07

Jaginho a écrit :
08 déc. 2017 10:05
bnt734 a écrit :
08 déc. 2017 09:56
Jaginho a écrit :
08 déc. 2017 09:05
Belle Europa Ligue avec Dortmund, Athletico et Naples ! Ce n'est pas cette année qu'on la gagnera...
Arsenal, Milan,Zenith, Villareal, Lazio, CSKA...
La véritable coupe d'Europe !!
C'est clair que cette saison, c'est pas mal. L'UEFA a bien géré le truc, le vainqueur est qualifié direct en poule LdC (Man Utd la saison dernière ne devait pas faire LdC)... Arsenal, Milan voire Dortmund sont pas forcément garanti d'y etre... Dommage pour nos clubs français qui ont fait quasi un beau 0 pointé sur la journée de cette semaine !!!!
Enfin heureusement que Dortmund et Leipzig se ramènent parce que la Bundesliga a mangé sévère dans ces phases de poules d"EL. :wink:
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par claude » 08 déc. 2017 10:48

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