Hawaii 2017.

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matafan
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par matafan » 20 oct. 2017 15:10

Fab74ch a écrit :
20 oct. 2017 12:42
FAYARD a écrit :
20 oct. 2017 12:25
Jean-Charles a écrit :
20 oct. 2017 08:09


Il y a surtout beaucoup d'amateurs qui font autant sinon plus ! :shock:
Euhhhh, faut arrêter les conneries à un moment donné...de 16h à 26h par semaine, c'est juste énorme déjà et ce n'est pas un volume habituel pour un simple amateur. On est dans les semi-pros voir pros tout court.
Perso je n'ai jamais atteint les 16h sur une semaine... :shock:
C'est clair que là on parle d'une moyenne à l'année, donc pas d'une semaine normale, car sinon avec les récup, semaines de course etc. La moyenne est bien plus faible. Il doit se situer aux alentours des 20h hebdo sur une semaine type, ce qui sans être monstrueux pour ce type de pro est pas mal. A priori il ne compte pas les heures de stretching, massage, PPG, etc. qui sont bien des heures de "travail".
Va voir son blog, il y a une capture d'écran de ses volumes hebdomadaires sur la période : https://lsanderstri.com/2017/10/19/kona-2017/

Donc tu vois, on en peut pas dire que sa semaine type fait 20h.

Cela dit je le soupçonne quand même de ne pas tout montrer... Pour là CàP avec les chiffres qu'il donne ça ferait du 3:50 au kil de moyenne sur l'année, ce qui semble quand même un peu rapide.

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reymondfr
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par reymondfr » 20 oct. 2017 16:28

non mais c'est une blague 3000 bornes de velo pour un ironman !
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kimaswan
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par kimaswan » 20 oct. 2017 17:26

matafan a écrit :
20 oct. 2017 15:10
Cela dit je le soupçonne quand même de ne pas tout montrer... Pour là CàP avec les chiffres qu'il donne ça ferait du 3:50 au kil de moyenne sur l'année, ce qui semble quand même un peu rapide.
A comparer avec les 11km/h moyen sur 3000km de CAP (comme Sanders) donnés par La chevrotine.
reymondfr a écrit :
20 oct. 2017 16:28
non mais c'est une blague 3000 bornes de velo pour un ironman !
Plutôt 10 000km sur HT (ce qui est peu en absolu mais assez impressionnant en terme de véritable km travaillés).
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kimaswan
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par kimaswan » 20 oct. 2017 17:34

FAYARD a écrit :
20 oct. 2017 12:25
Jean-Charles a écrit :
20 oct. 2017 08:09
yoyo73 a écrit :
19 oct. 2017 23:39
ses chiffres "démistifient" un peu ceux qui le prennent pour une brute de l'entrainement:
16h27' de moyenne hebdomadaire. 26 heures pour la plus grosse semaine. 5 heures pour la plus grosse séance vélo.
Il y a pas mal de pros qui font bien plus en terme de volume. Quand on regarde ses vidéos on voit bien qu'il fait beaucoup de qualité
Il y a surtout beaucoup d'amateurs qui font autant sinon plus ! :shock:
Euhhhh, faut arrêter les conneries à un moment donné...de 16h à 26h par semaine, c'est juste énorme déjà et ce n'est pas un volume habituel pour un simple amateur. On est dans les semi-pros voir pros tout court.
Perso je n'ai jamais atteint les 16h sur une semaine... :shock:
Chevrot donnait sa plus grosse semaine à 43h (!!!!). Viennot parlait souvent de semaines à 35h.
26h pour la plus grosse semaine de Sanders semble peu mais à rapporter au type d'entraînement : bcp de rythme et beaucoup en intérieur (plus facile de faire dérouler du temps mort en vélo dehors qu'en intérieur).
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FAYARD
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par FAYARD » 20 oct. 2017 17:39

reymondfr a écrit :
20 oct. 2017 16:28
non mais c'est une blague 3000 bornes de velo pour un ironman !
2960 km de cap, pas de vélo. Il a fait 285h de vélo, on est bien au delà des 3000km.
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Nichrome
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par Nichrome » 20 oct. 2017 18:01

16h/semaine pour préparer kona ca parait quand meme peanuts quand tu lis les autres pros pour des epreuves parfois moins exigeantes, HT à l'entraînement ou pas... C'est aussi ça le talent 8)

mackito
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par mackito » 20 oct. 2017 18:14

Les volumes abordés en comparaison pour Denis par exemple incluent de la muscu/ppg, on ne les a pas pour Sanders.

Néo
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par Néo » 21 oct. 2017 08:20

tomverin a écrit :
20 oct. 2017 09:28
A mon avis ce n'est que du HT et c'est pour ça que ça fait si peu d'heure car en gros 1h de HT c'est 1h30 sur route
Néo a écrit :
20 oct. 2017 08:58

Impressionnant...tellement c'est peu...enfin surtout à vélo.
Même si c'est à relativiser (c'est sur 10 mois).

Je suppose qu'il a inclus ses séances HT :?:
Il faut arrêter avec ça :" 1h HT = 1h30 route"
Peut-être que pour toi mentalement, c'est équivalent. Mais pour d'autres, non.

Et d'un point de vu physio, tout dépend de ce que tu fais sur le HT/sur la route, mais c'est une aberration de croire qu'"1h = 1h30"

Je maintiens que son volume vélo est vraiment faible. Ça lui réussit, tant mieux.
Est-ce qu'il pourrait faire mieux ? Impossible à savoir.

Après je suppose qu'il se dit que c'est sa force et qu'il se concentre davantage sur la nat' et la cap.
FAYARD a écrit :
20 oct. 2017 12:25
Jean-Charles a écrit :
20 oct. 2017 08:09
yoyo73 a écrit :
19 oct. 2017 23:39
ses chiffres "démistifient" un peu ceux qui le prennent pour une brute de l'entrainement:
16h27' de moyenne hebdomadaire. 26 heures pour la plus grosse semaine. 5 heures pour la plus grosse séance vélo.
Il y a pas mal de pros qui font bien plus en terme de volume. Quand on regarde ses vidéos on voit bien qu'il fait beaucoup de qualité
Il y a surtout beaucoup d'amateurs qui font autant sinon plus ! :shock:
Euhhhh, faut arrêter les conneries à un moment donné...de 16h à 26h par semaine, c'est juste énorme déjà et ce n'est pas un volume habituel pour un simple amateur. On est dans les semi-pros voir pros tout court.
Perso je n'ai jamais atteint les 16h sur une semaine... :shock:
Fayard, il me semble que t'as jamais fait de long ? Enfin d'IM ?

Le volume horaire monte très vite quand tu commences à passer du temps sur la selle.
Des amateurs (compétitifs hein !) qui tournent à 15h de moyenne sur l'année, il y en a plus que tu ne le penses (et j'ai bien dit sur l'année, ce qui sous-entend des semaines à beaucoup moins...et des semaines à beaucoup plus).
Et chez les pros (français (et qui communiquent)), on est au-dessus.

Je maintiens que Sanders est dans les valeurs basses chez les pros (à part en cap peut-être).

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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par GNR » 21 oct. 2017 09:06

Le volume horaire monte très vite quand tu commences à passer du temps sur la selle.
Des amateurs (compétitifs hein !) qui tournent à 15h de moyenne sur l'année, il y en a plus que tu ne le penses (et j'ai bien dit sur l'année, ce qui sous-entend des semaines à beaucoup moins...et des semaines à beaucoup plus).
Et chez les pros (français (et qui communiquent)), on est au-dessus.

Je maintiens que Sanders est dans les valeurs basses chez les pros (à part en cap peut-être).
[/quote]

c est clair, y a un paquet d'amateurs qui font plus de 15h hebdo sur l'annee...j en connais pas mal...et pas forcement des mecs sous les 10h...
lorsque je pratiquais l IM, je ne faisais pas bcp de volume(comparé à certains) et je montais vite à 15h de moy sur la prepa d un IM sur 20 semaines...(nat 2 à 3h/velo 8à10h et c à p 3-4h et 1h de muscu)

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Joel
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par Joel » 21 oct. 2017 10:02

Quand je fais mes positionnements je demande le volume horaire hebdomadaire des athlètes (car c'est une donnée importante) et beaucoup d'amateurs sont entre 10 et 20h avec certains entre 20 et 25 ...
Optimiser votre position vélo ?
http://www.velofitting.com

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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par FAYARD » 21 oct. 2017 12:41

Néo a écrit :
21 oct. 2017 08:20
tomverin a écrit :
20 oct. 2017 09:28
A mon avis ce n'est que du HT et c'est pour ça que ça fait si peu d'heure car en gros 1h de HT c'est 1h30 sur route
Néo a écrit :
20 oct. 2017 08:58

Impressionnant...tellement c'est peu...enfin surtout à vélo.
Même si c'est à relativiser (c'est sur 10 mois).

Je suppose qu'il a inclus ses séances HT :?:
Il faut arrêter avec ça :" 1h HT = 1h30 route"
Peut-être que pour toi mentalement, c'est équivalent. Mais pour d'autres, non.

Et d'un point de vu physio, tout dépend de ce que tu fais sur le HT/sur la route, mais c'est une aberration de croire qu'"1h = 1h30"

Je maintiens que son volume vélo est vraiment faible. Ça lui réussit, tant mieux.
Est-ce qu'il pourrait faire mieux ? Impossible à savoir.

Après je suppose qu'il se dit que c'est sa force et qu'il se concentre davantage sur la nat' et la cap.
FAYARD a écrit :
20 oct. 2017 12:25
Jean-Charles a écrit :
20 oct. 2017 08:09


Il y a surtout beaucoup d'amateurs qui font autant sinon plus ! :shock:
Euhhhh, faut arrêter les conneries à un moment donné...de 16h à 26h par semaine, c'est juste énorme déjà et ce n'est pas un volume habituel pour un simple amateur. On est dans les semi-pros voir pros tout court.
Perso je n'ai jamais atteint les 16h sur une semaine... :shock:
Fayard, il me semble que t'as jamais fait de long ? Enfin d'IM ?

Le volume horaire monte très vite quand tu commences à passer du temps sur la selle.
Des amateurs (compétitifs hein !) qui tournent à 15h de moyenne sur l'année, il y en a plus que tu ne le penses (et j'ai bien dit sur l'année, ce qui sous-entend des semaines à beaucoup moins...et des semaines à beaucoup plus).
Et chez les pros (français (et qui communiquent)), on est au-dessus.

Je maintiens que Sanders est dans les valeurs basses chez les pros (à part en cap peut-être).
Accessoirement j'ai fait Embrun et 4 ou 5 L...mais tu as raison, je n'ai jamais fait de long. Cependant c'est pas parce que tu fais du long que tu fais plus de volume que si tu fais du M et du S, notamment chez les pros ou les Élites. On a tous vu le volume de Vincent Luis dans le petit reportage qui lui était consacré juste avant les JO de Rio. :shock:
Je maintiens que 26 h c'est énorme surtout quand tu ne pédales pas sur la route parce qu'il faut se les fader les heures sur HT.
Aprés tu as des mecs pas doués, mais qui adorent faire du sport pour le plaisir alors ils font du volume. Néanmoins il faut avoir un job qui soit compatible avec des volumes conséquents, ce n'est pas permis à tant de monde que cela.
Sanders est dans la fourchette basse, en effet, mais on ne peut pas dire que ce soit pas un volume conséquent, ce n'est pas anodin des semaines de 16 à 26h.
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par FAYARD » 21 oct. 2017 12:48

Joel a écrit :
21 oct. 2017 10:02
Quand je fais mes positionnements je demande le volume horaire hebdomadaire des athlètes (car c'est une donnée importante) et beaucoup d'amateurs sont entre 10 et 20h avec certains entre 20 et 25 ...
Joel, 10h ça s'encaisse et se case pas trop mal dans une semaine d'amateur, par contre 20h, ce n'est déjà plus possible pour beaucoup. Il faut le supporter physiquement et avoir un job et une vie famille adequat.
Clermont en finale du Top 14 :sm2: :sm2:

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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par Néo » 21 oct. 2017 13:11

FAYARD a écrit :
21 oct. 2017 12:41

Accessoirement j'ai fait Embrun et 4 ou 5 L...mais tu as raison, je n'ai jamais fait de long.
Te sens pas agressé, c'était une vraie question.
Tu visais autant la perf sur les longs que sur les courts ? Il me semble que tu privilégies le format court mais peut-être me trompe-je.


FAYARD a écrit :
21 oct. 2017 12:41
Sanders est dans la fourchette basse, en effet,
Bah tu vois, on est d'accord.

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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par FAYARD » 21 oct. 2017 13:22

Néo a écrit :
21 oct. 2017 13:11
FAYARD a écrit :
21 oct. 2017 12:41

Accessoirement j'ai fait Embrun et 4 ou 5 L...mais tu as raison, je n'ai jamais fait de long.
Te sens pas agressé, c'était une vraie question.
Tu visais autant la perf sur les longs que sur les courts ? Il me semble que tu privilégies le format court mais peut-être me trompe-je.
J'ai fait du long au début, mais je n'avais pas les mêmes connaissances, je m'entraînais trés mal, je n'ai pas eu les mêmes resultats que sur les M et S et pour finir je n'aimais pas ça.

FAYARD a écrit :
21 oct. 2017 12:41
Sanders est dans la fourchette basse, en effet,
Bah tu vois, on est d'accord.
Je pense qu'il est plus facile de faire de la qualité sur HT, et tu es toujours en prise, pas un seul temps mort, pas de descente pour récupérer, tu perds énormément d'eau, donc au final, tu ne peux pas faire le même volume horaire que sur la route. C'est surement pour cela que son volume global est plus bas que ses concurrents. Parce que pour la cap et la nat, y a rien de choquant, il est dans dans la moyenne AMHA, non ?
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Re: Hawaii 2017.

Message non lu par Joel » 21 oct. 2017 13:25

FAYARD a écrit :
21 oct. 2017 12:48
Joel a écrit :
21 oct. 2017 10:02
Quand je fais mes positionnements je demande le volume horaire hebdomadaire des athlètes (car c'est une donnée importante) et beaucoup d'amateurs sont entre 10 et 20h avec certains entre 20 et 25 ...
Joel, 10h ça s'encaisse et se case pas trop mal dans une semaine d'amateur, par contre 20h, ce n'est déjà plus possible pour beaucoup. Il faut le supporter physiquement et avoir un job et une vie famille adequat.
Moi je ne juge pas, c'est juste un constat
Optimiser votre position vélo ?
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