Le Tour de France 2016

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
mathieu
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Re: Le Tour de France 2016

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Hypo-Crampe a écrit :Moi je ne me régale pas du tout, le tour était déjà plié au départ pour la première place.
Mais voir là au fil des étapes le manque d' audace voir de lucidité je trouve ça pathétique.
Alors quoi il va laisser quelques miettes à son bon vouloir, en grand seigneur.
C' est en Tour sans panache, sans coureur qui réellement mouille le maillot, bref une génération placébo.
Et alors Quintana le super champion, qu'il aille passer la serpillère quand Froome sortira de la douche c'est là
sa seul place derrière couché comme un bon toutou.
Je pense que certains attendent la vrai montagne mais si on escamote les ascensions à cause du vent ... Ca va se compliquer pour eux.
Après, je fais un appel aux anciens (plus anciens que moi) pour me dire si ça s'est déjà vu ? Je sais que des étapes ont été tronquées à cause des intempéries, de la neige mais à cause du vent ?
geraud
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Re: Le Tour de France 2016

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Boulegan a écrit :J'y crois pas une seconde.
Suis plutôt de l'avis de Jaja : Froome a de super jambes, il attaque où il veut, quand il veut, c'est un signe de sérénité et de puissance.
L'aveu de faiblesse, ce sont des adversaires, incapables de suivre, d'être vigilants (le vent et les bordures étaient annoncés), de courir devant et de faire jeu égal avec Froome.
Franchement, voir Froome attaquer samedi et aujourd'hui, voir Sagan mettre tout le monde dans le rouge hier dans l'échappée et faire le trou aujourd'hui, je me régale :sm3: :sm3:
Alors disons que c'est soit l'un soit l'autre :D
Faire 11 bornes à bloc pour prendre 6 secondes peut être le signe qu'on est vraiment au dessus de tout le monde et qu'on s'amuse comme on le souhaite.
Parce que mine de rien, les forces laissées aujourd'hui, si elles le font craquer ne serait-ce qu'à 200m de l'arrivée demain, la perte sera de bien plus que 6 secondes :!:
Ou alors ça peut être le signe qu'on pense au contraire être un peu court, et que chaque seconde sera nécessaire, même si elle te coute beaucoup.

Personnellement, quand je vois l'étape de Bagnères de Luchon, où Froome attaque 2 fois sans faire le trou dans la montée de Peyressourde
Quand je vois l'étape d'Andorre, où Froome ne décolle même pas Quintana de sa roue, et où Porte, Yates et Martin reviennent rapidement sur chacune de ses attaques,
J'ai le sentiment de voir un coureur qui constate qu'il ne prendra sans doute pas de temps en montagne, et risque même d'en perdre. Qu'il n'en prendra sans doute pas tant que ça non plus à Quintana contre la montre. Et qui est donc dans l'obligation d'en prendre ailleurs.

En 2012, Froome freinait en montagne pour ne pas lacher tout le monde et gagner le Tour devant Wiggins
En 2013, sur la première étape de montagne, il prend plus d'une minute à tout le monde. Contador et Quintana perdent 1m45 dans la seule montée finale, et hormis son coéquipier Porte, Froome compte déjà 1m30 d'avance au général
En 2015, après un petit chrono de 28km en première semaine, Froome avait remporté la première étape de montagne, et avait déjà mis tout le monde à 3mn au général à l'issue de cette 10ème étape.
Cette année, alors que les Pyrénées sont passées, Froome a attaqué au moins 4 fois dans les cols (mais sans réussir à sortir cette fois), en descente, sur le plat dans une étape de transition, et pourtant au classement général:
2- Yates à 28"
3- Martin à 31"
4- Quintana à 35"
5- Mollema à 56"
6- Bardet à 56"
7- Henao à 56"
Que Froome craque à seulement 1km de la ligne demain, et il sera entre la 4ème et la 7ème place demain soir.
Gadagne
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Gadagne »

Je suis content de bosser demain, étape plus facile à suivre qu à la maison, évidemment double, voir triple dose des traitements si besoin :sm11:
geraud
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par geraud »

Quand on regarde bien, en 2013, Froome creuse un gros écart dès la première étape de montagne arrivant à Ax 3 Domaines
Classement de la 8e étape
1er Christopher Froome Sky en 5 h 3 min 18 s
2e Richie Porte Sky + 51 s
3e Alejandro Valverde Movistar + 1 min 8 s
4e Bauke Mollema Belkin + 1 min 10 s
5e Laurens ten Dam Belkin + 1 min 16 s

Classement général
1er Christopher Froome en 32 h 15 min 55 s
2e Richie Porte Sky + 51 s
3e Alejandro Valverde Movistar J+ 1 min 25 s
4e Bauke Mollema Belkin + 1 min 44 s
5e Laurens ten Dam Belkin + 1 min 50 s

En 2015, c'est dans l'étape de la Pierre St Martin

1er Christopher Froome Sky en 4 h 22 min 7 s
2e Richie Porte Sky + 59 s
3e Nairo Quintana Movistar + 1 min 4 s
4e Robert Gesink Lotto NL-Jumbo + 1 min 33 s
5e Alejandro Valverde Movistar + 2 min 1 s

Classement général
1er Christopher Froome Sky en 35 h 56 min 9 s
2e Tejay Van Garderen BMC Racing + 2 min 52 s
3e Nairo Quintana Movistar + 3 min 9 s
4e Alejandro Valverde Movistar + 4 min 1 s
5e Geraint Thomas Sky + 4 min 3 s

Lors de ces deux tours victorieux:
- Il avait une avance conséquente dès la première étape de montagne ==> pas vrai en 2016
- Le dernier à le suivre était un équipier ==> Merci Porte pour le boulot fait à Andorre en maintenant un train qui évite les attaques :mrgreen: Mais sinon, quand Porte aura réalisé qu'il n'est plus chez sky, Froome sera plus isolé que les années précédentes
- il n'avait plus qu'un ou deux coureurs à surveiller dès la première étape de montagne (et encore... quand le plus dangereux est à 3mn, tu peux voir venir). Il en a encore 5
Quand tu n'as pas les moyens de sortir tout le monde de ta roue dans le dernier col, tu peux contrôler un ou deux adversaires avec 2-3 coéquipiers. Mais en contrôler 4 ou 5 s'il n'a plus que Henao à ses cotés, ça va être une autre paire de manches.
Et vu son statut, tant que les écarts sont aussi faibles, si un des 5 réussi à sortir, ce n'est pas aux 4 autres de faire le boulot. Si Froome n'arrive pas plus à faire le ménage dans les Alpes que dans les Pyrénées, et que les 5 se maintiennent dans ces temps là, il va avoir du mal à contrôler tout le monde.
Personnellement, je crois que ce Tour est encore très très loin d'être joué.
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Mathdok
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Re: Le Tour de France 2016

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Pour moi t'oublies un élément essentiel: suite à ses démarrages foudroyants et à la l'omnipotence glaciale de la SKY sur les éditions précédentes, l'opinion publique ne pouvait plus les saquer et était persuadée à 1000% que ça tournait au chimique (cf l'histoire du bus). Limite s'il n'a pas été sifflé sur le podium 2015.
Là je pense qu'ils (la SKY) la jouent épique/spectacle avec des démarrages inattendus qui nous plaisent (faut avouer qu'on se fait pas chier avec un maillot jaune qui attaque) et qui font, justement, entretenir un doute sur le potentiel de Froomy en montagne. Pour moi tout est calculé, c'est des malins les mecs.
Et il a des cannes de ouf, j'en suis sûr. Personne ne va le largeur dans les prochains cols et il va même leur en mettre une bonne cette fois ci, pas un coup de bluff comme précédemment.
vic
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Re: Le Tour de France 2016

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Gadagne a écrit :Je suis content de bosser demain, étape plus facile à suivre qu à la maison, évidemment double, voir triple dose des traitements si besoin :sm11:
Toi, tu sais te donner les moyens :mrgreen: !!!


:sm32:
Top number one en nombre de vues : done.
Manneken disparu : merci Gérald ?
Gadagne
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Gadagne »

Comme les gars que je regarde, double voir triple dose :oops:
flu
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par flu »

Mathdok a écrit :Pour moi t'oublies un élément essentiel: suite à ses démarrages foudroyants et à la l'omnipotence glaciale de la SKY sur les éditions précédentes, l'opinion publique ne pouvait plus les saquer et était persuadée à 1000% que ça tournait au chimique (cf l'histoire du bus). Limite s'il n'a pas été sifflé sur le podium 2015.
Là je pense qu'ils (la SKY) la jouent épique/spectacle avec des démarrages inattendus qui nous plaisent (faut avouer qu'on se fait pas chier avec un maillot jaune qui attaque) et qui font, justement, entretenir un doute sur le potentiel de Froomy en montagne. Pour moi tout est calculé, c'est des malins les mecs.
Et il a des cannes de ouf, j'en suis sûr. Personne ne va le largeur dans les prochains cols et il va même leur en mettre une bonne cette fois ci, pas un coup de bluff comme précédemment.
+1
En toute cohérence, il va mettre tout le monde d'accord dans le Ventoux pour bien montrer que le coup d'éclat de 2013 n'était pas le fruit du dopage. Sky communiquera que le Ventoux est la montagne préférée de Froomy ...
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Mathdok
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Mathdok »

c'est officiel, étape de demain écourtée jusqu'au chalet Reynard
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ion/706404
mathieu
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Re: Le Tour de France 2016

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C'est bien beau toute cette stratégie mais on a quand même le mystère "Quintana" et les autres outsiders...
On verra peut être plus clair demain après l'étape du mont Ventoux.
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redg40
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par redg40 »

geraud a écrit :
FAYARD a écrit :
redg40 a écrit :

Comme l'an dernier attaque dans le dernier col du tour avec trois minutes de retard au general, ce mec est incomprehensible dans sa facon de courrir, des tactiques sont mise en place par la Movistar mais il n'y a que Valverde qui en profite ou qui essaye, Quitana n'ose meme pas faire le sprint a Froomy, il commence vraiment a m'enerver ce colombien, s'il ne veux pas gagner le tour qu'il n'y vienne pas .

Image
Hier, l'étape, la météo et le faible pourcentage du dernier col ne se prêtaient pas à une attaque de Quintana. Le colombien n'a rien perdu sur Froomy, il reste des étapes de folie avec des arrivées en altitude, pour peu que la météo soit de la partie avec un peu moins de chaleur, je le vois bien tenter le coup, vous allez un peu vite pour juger de sa résignation.
Et la différence est justement que contrairement à l'année dernière, il n'a pas 3mn de retard, mais beaucoup moins.
Faire le sprint à Froome? ok, mais pourquoi le ferait-il? Il n'y a pas de bonifications en temps, donc si c'est pour finir 10m devant, dans la même seconde, ça ne sert à rien. Et même lancer de très loin pour prendre 2-3 secondes, c'est cher payé. Ca me parait plutôt être une erreur de jeunesse de Yates de dépenser autant d'efforts à la fin d'une étape éprouvante pour un sprint où il n'y a rien à gagner. Pour le coup, sur le sprint, s'assurer qu'il n'y a pas de cassure avec Froome est largement suffisant. (Porte par exemple perd 2 secondes)

L'autre différence est que l'an dernier, depuis la première étape de montagne, Froome n'avait plus à surveiller que les Movistar, et particulièrement Quintana. La, avec Yates et Martin, ca fait du monde qui attaque, et de l'énergie à dépenser pour Froome pour revenir et tenter de contrer.
La menace est multiple pour Froome, et le seul à n'avoir dépensé que le nécessaire hier, c'est Quintana.

Alors c'est peut être frustrant de ne pas le voir bouger sur l'étape d'hier, mais personnellement, j'ai l'impression qu'il est dans la position la plus confortable. Pas de course à contrôler pour son équipe, suffisamment proche pour pouvoir prendre le jaune sur une seule étape, des adversaires qui s'entretuent. What else? :D (Normal pour un descendant des "Café de Colombia")
Ca sert a ca de sprinter en haut d'un col, pour le moral. Il y a un attaquant , Froome et un attentiste Quintana, et l'un des deux gratte des secondes a droite a gauche et a un instinct de tueur pendant que l'autre est dans le peloton quand ca chauffe et ne prends pas la bonne a Montpellier. A force de tous les jours sucer la roue et de trouver des excuses on va etre aux champs et si Froome a un jour sans le colombien ne s'en rendra meme pas compte. Un copier/coller de l'année derniere.
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par FAYARD »

Sur une étape de montagne tu peux te manger 2' sur un coup de moins bien..Froome assure le spectacle, c'est sympa à regarder mais au final il a gagné que dalle.....soit il est très fort et il n'a pas besoin de ça mais il cherche à se faire aimer, soit il va prendre cher dans une étape de montagne et l'affaire sera pliée...je ne crois pas à un écart faible entre les 3 premiers du tour à l'arrivée aux champs...
Au moins on ne s'ennuie pas... :sm3:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
geraud
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par geraud »

Je ne suis pas d'accord lorsque vous dites que Quintana n'attaque pas. Le preuve, il vient d'attaquer sèchemenent... l'organisation :mrgreen:

http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ion/706404
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par yoann-51 »

Gadagne a écrit :Je suis content de bosser demain, étape plus facile à suivre qu à la maison, évidemment double, voir triple dose des traitements si besoin :sm11:
Gadagne le spectateur qui charge plus que les mecs qu' il regarde ! :D mefie toi que lafld ne descende pas chez toi ou ne t'accuse de nr pas te géolocaliser !
Le sport va chercher
la peur pour la dominer,
la fatigue pour en triompher,
la difficulté pour la vaincre. P de Coubertin
geraud
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par geraud »

Mathdok a écrit :Pour moi t'oublies un élément essentiel: suite à ses démarrages foudroyants et à la l'omnipotence glaciale de la SKY sur les éditions précédentes, l'opinion publique ne pouvait plus les saquer et était persuadée à 1000% que ça tournait au chimique (cf l'histoire du bus). Limite s'il n'a pas été sifflé sur le podium 2015.
Là je pense qu'ils (la SKY) la jouent épique/spectacle avec des démarrages inattendus qui nous plaisent (faut avouer qu'on se fait pas chier avec un maillot jaune qui attaque) et qui font, justement, entretenir un doute sur le potentiel de Froomy en montagne. Pour moi tout est calculé, c'est des malins les mecs.
Et il a des cannes de ouf, j'en suis sûr. Personne ne va le largeur dans les prochains cols et il va même leur en mettre une bonne cette fois ci, pas un coup de bluff comme précédemment.
Et donc Froome maintiendrait volontairement un écart de moins d'une minute au général avec 6 coureurs, au risque de tout perdre sur un coup de moins bien ou un incident technique en dernière semaine? Parce que la, avec de tels écarts, une crevaison à 8km de l'arrivée, sur une étape de plaine, quand les équipes de sprinter sont en train de visser, et c'est le maillot jaune qui s'envole.

J'ai du mal à y croire. C'est jouer avec le feu, tout en sachant que n'importe quel coureur peut bien gagner le Tour avec la plus infime des marges et en terminant exténué, il y aura quand même des suspicions derrière. A plus forte raison quand on s'appelle Froome, qu'on est anglais, et qu'on court à la Sky. 3 critères qui ont pas mal interpellé depuis quelques années.
Je dirais même plus: si demain Froome termine le Tour à 20mn, on dira que c'est parce qu'une raison X ou Y (vigilance ciblée des autorités sur Sky par exemple) a fait qu'ils ont du arrêter les produits.
(c'est la jurisprudence Schleck :D Quand ils gagnaient on disait que c'était parce qu'ils se dopaient. Quand ils n'arrivaient plus à rentrer dans les 10 on disait que c'est parce qu'ils étaient ciblés par l'UCI et avaient du lever le pied. Mais quoi qu'ils fassent, quand on parlait des résultats des Schleck, on parlait de leur père et de dopage)

Donc je le vois mal se forcer à laisser passer des opportunités de faire de gros écarts, juste pour éviter la suspicion. Enfin on verra bien dans les 10 jours qui viennent :wink:
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