J'ai trouvé le parfait article pour expliquer tout ça pour le triathlète (vu que le concept marche dans les 3 disciplines Impressionnant, il ne s'est pas embêté ce professeur, il a repris exactement le support de cours de Jeanne DEKERLE, spécialiste du concept d'intensité critique, sauf qu'il l'a traduit en FrançaisThierry *OnlineTri* a écrit :J'essaye de vous trouver des définitions de la vitesse critique j'ai trouvé ce support de cours qui est pas mal:
http://campusport.univ-lille2.fr/mucci/Cours_3.pdf
Il faut faire attention avec ces histoires de vitesses qui décroissent en fonction de la distance et qui devraient forcément répondre à une loi universelle.Thierry *OnlineTri* a écrit :
Plus amusant l'un des exemples utilisée dans le bouquin est celui d'Antonio Pinto, détenteur d'un record de 2h06'36 au marathon. Ces valeurs sont les suivantes
1500 -> 219 (24,6km/h)
3000 -> 461 (23,4km/h)
5000 -> 782 (23km/h)
10000 -> 1632 (22 km/h)
21100 -> 3720 (20,4 km/h)
30000 -> 5340 (20,2 km/h)
42195 -> 7596 (20 km/h)
il obtient une vitesse critique de 19,8 km/h, V. Billat précise alors que c'est en gros le record qu'il aurait pu faire sur l'heure... on lui signalera gentillement que sa vitesse fut supérieure sur semi et marathon, pas besoin de faire de grands calculs pour faire des prévisions fausses
Au final je sais pas trop quoi faire ou comprendre de cette vitesse "critique" si ce n'est que je trouve intéressant qu'effectivement on aie un bel aligmement de nos perfs (jusqu'au marathon chez un athlète HN). Dans quelle mesure peut-on s'en servir pour estimer son potentiel et voir si l'entrainement paye (sans avoir à courir un marathon ou un semi)
Pour ceux qui veulent s'amuser V. Billat fournit des outils ici:
http://www.billatraining.com/tools/
T.
C'est cela qui est étonnant, le concept me semble très intéressant, elle le met à juste titre en avant mais semble mal l'utiliser et se pose des questions sans trop de bon sens. Celui nuit à la compréhension que l'on pourrait avoir.Karoly Spy a écrit : Il est vrai que Véronique BILLAT a écrit beaucoup d'articles sur le sujet.
C'est surtout signe de sa préparation qui a été sans doute très bonne & que les conditions de courses furent top. Il est fort probable que si elle n'avait eu à courir que 10k ou qu'un semi elle aurait été encore plus viteYo'dlasvel a écrit : Il faut faire attention avec ces histoires de vitesses qui décroissent en fonction de la distance et qui devraient forcément répondre à une loi universelle.
Pas plus tard que ce WE, une fille de mon club, SLB, coureuse patentée, adepte des 10, semi et marathon, a battu son record sur marathon lors des Chpt de France à Renne. Elle a en outre battu son record sur semi ce jour là, et n'est pas passé loin de sa meilleur perf sur 10 k
Record 10 k, 37'08, passage lors du marathon en 37'37, record semi 1h21'09, passage lors du marathon en 1 h 20'37 .... tps final marathon 2 h 44 48
Une des explication vient du fait que seul le marathon est son objectif, les 10 et semi sont des courses préparatoires ... fatigues en plus, moins de motivation .... mais pas uniquement ... sur la piste, elle manque clairement de vitesse de base car elle est souvent en retrait de personnes (des garçons à ce niveau de performance) qui sont loin d'elle sur 42.2 .... mais elle possède un temps de soutient incroyable et certainement aussi un mental bien au dessus de la moyenne
C'est le but de l'entrainement te rendre meilleur eh, eh… la vitesse critique demande à être ré-évaluer périodiquement pour valider les bienfaits d'une préparation. C'est le but de l'entrainement te rendre meilleur eh, eh… la vitesse critique demande à être ré-évaluer périodiquement pour valider les bienfaits d'une préparation.Jeanne est passée par le laboratoire de physiologie de Lille. Rien d'étonnant à ce que les enseignants rattachés à ce laboratoire continuent à enseigner des contenus en lien avec ses recherches. C'est le principe quand on appartient à un labo, c'est un travail d'équipe et on y laisse une trace après son passage !Karoly Spy a écrit :Impressionnant, il ne s'est pas embêté ce professeur, il a repris exactement le support de cours de Jeanne DEKERLE, spécialiste du concept d'intensité critique, sauf qu'il l'a traduit en FrançaisThierry *OnlineTri* a écrit :J'essaye de vous trouver des définitions de la vitesse critique j'ai trouvé ce support de cours qui est pas mal:
http://campusport.univ-lille2.fr/mucci/Cours_3.pdf
]Je sais que Jeanne est passé par l'université de Lille, j'ai suivi ses différentes travaux et j'ai également organisé un séminaire sur la thématique du concept d'intensité critique durant lequel elle est intervenu. Utiliser exactement le même diaporama est tout de même étonnant.
Jeanne est passée par le laboratoire de physiologie de Lille. Rien d'étonnant à ce que les enseignants rattachés à ce laboratoire continuent à enseigner des contenus en lien avec ses recherches. C'est le principe quand on appartient à un labo, c'est un travail d'équipe et on y laisse une trace après son passage !
[c'est la faculté où je travaille
Je pense qu'un athlète de ce niveau se connait parfaitement et que les chronos qui ont été donnés sont ceux de ses records persos au fil des saisons. C'est là que V. Billat transforme un peu la notion de "vitesse critique". Sur un plan physiologique cela n'a pas sens de déterminer sa vitesse critique via des temps sur 10k, semi ou marathon. Comme je le pointe c'est amusant de voir qu'elle même se pert un peu en essayant d'estimer à partir cela le record de l'heure de PINTO. Cours 2h je te dirais combien tu peux courir en 1hYo'dlasvel a écrit : Il est fort probable que si elle n'avait eu à courir que 10k ou qu'un semi elle aurait été encore plus vite
Bien entendu, mais je prenais cet exemple car lorsque tu cites les perf de PINTO, qui te dis qu'elles n'ont pas été elles aussi établit soit sous le sceau de fatigue ou au contraire de la prépa optimale ?
… Je le note pour la limite basse de 4/5 min. cela enlève le test sur 1000m que proposait V. Billat... faudra rallongé un peu la saucepopoch a écrit :Thierry, la vitesse critique se calcule sur des records temps/distance compris entre 4/5min et 40-45min maxi.
L'intérêt de connaitre sa VC est donc juste pour déterminer ses allures d’entrainement et devenir un athlète un peu plus "rapide" à la base. Si c'est un paramètre nécessaire à une bonne perf sur marathon (ou semi) ce n'est pas un paramètre suffisant cela est juste de le rappeler. Après cela peut-être utile pour définir un "potentiel" vers lequel on peut réalistiquement travailler.popoch a écrit :La perf sur marathon ce n’est en effet pas qu’un gros seuil ou VC, mais c’est aussi lié à l’endurance musculaire et à des facteurs énergétiques (comme par exemple une lipolyse efficiente). Tout ça pour dire que tu ne peux pas estimer des chronos d'une distance supérieure au 10-15km suivant le niveau des athlètes à partir de cette droite de régression.
c'est le problème avec pas mal de livres sur les entrainements : ils ont été élaborés à partir de performances d'athlètes de très haut niveau et ont du mal à s'appliquer à des niveaux moins élevés. Là, pour la VC, il est très probable que les athlètes soient sur un pallier depuis pas mal de temps et donc les performances sont relativement reproductibles et le coefficient de corrélation proche de 1. Ce qui ne sera pas le cas d'un athlète moins performant, surtout s'il est en pleine progressionshika a écrit :C’est là aussi que le bât blesse avec ce type de méthode, ça ne pourrait s’appliquer qu’à une personne ayant déjà atteint un “plateau”, où ses performances sont répétables à un niveau de précision donné.
