slot , espoir ou desespoir

[warp1977]

Tu abuses un peu Tridan..
Dire que tu n'as aucune capacité particulière quand on cours 2h47 le marathon sec..

[FAYARD]

Effectivement ce post est très intéressant. Le débat sur la vraie et la fausse vie l’est un peu moins à mon sens, il y a 1000 façons différente de vivre sa vie, et heureusement. Ton le monde n’aspire pas à la même chose, n’a pas les mêmes rêves. Une passion peut devenir dévorante c’est vrai, mais une vie sans passion c’est un peu triste. Et puis la vie c’est pas linéaire, on évolue, on fait des choses et puis on passe à autre chose. Hawaii a aussi été mon rêve, un rêve un peu envahissant, obsédant, mais jamais destructeur. J’ai commencé le tri en 99, Embrun en 15’15, puis Embrun encore en 14h10 l’année suivante. Je venais du marathon (record 2h47 à Paris en 95 et 98) avec un petit passé de cycliste dans les années 80, des courses de 3&4 en Bretagne sans aucun résultat mirobolant, loin s’en faut.

En 2001 j’ai fait Lanzarote, en catégorie 35-39, un Lanzarote difficile bien chaud et venté. J’étais ce jour là à 23’ du dernier qualifié, alors je me suis dit que Hawaii n’était pas inaccessible pour moi. j’y suis retourné en 2002 et 2003, à 45’ et 1h de la qualif, j’ai commencé à sérieusement douter avoir le niveau requis. Mais à Zurich 2004, de nouveau à 21’ de la qualif, après une opération d'une endofibrose artère iliaque fin 2003 qui m’a redonné le surplus de sang qui me manquait dans la jambe gauche.

En 2005, retour à Lanzarote ma course de cœur, et encore grosse désillusion, 45’ de trop, encore et toujours. Cette fois je m’étais fait une raison, trop compliqué pour moi la qualif, pas assez fort tout simplement. En rentrant en France, pourtant je m’inscrit pour le premier Ironman Nice 5 semaines plus tard. Et là le miracle, sur une course caniculaire, avec beaucoup de défaillances, je finis 95ème au scratch, 14ème de ma caté 40-44, pour 8 slots. Le 2ème miracle se produit au roll down, ça descend jusqu’au 18ème, le 7ème slot est pour moi ! J’ai rarement été aussi heureux que ce jour de qualif.
De mon Hawaii 2005 (il y avait aussi Turtle et Gadagne cette année là), je garde précieusement ma petite vidéo de 30 secondes « Watch me finish ». La qualité n’est pas bonne, mais je la regarde de temps en temps. Toujours la même émotion et fierté aussi à me revoir passer la ligne en 10h52 sur Alii Drive, à me dire que je l’avais fait, moi petit triathlète sans capacités particulières. Pour y aller, il faut d’après moi avoir un niveau qui rend la chose possible et être patient, attendre le bon moment, le jour où tu sors la course de ta vie (c’était mon cas à Nice) et un peu de chance aussi.

Tu as eu de la chance. Et puis le niveau de 2005 n'est plus celui de 2015, actuellement c'est devenu intouchable pour la très grande majorité de ceux qui le tentent. J'ai même l'impression que c'est une mode de vouloir son slot !!! quand j'ai commencé le tri en 1998, on entendait pas parler de Kona à longueur de temps, il n'y avait pas de "mercenaires" comme maintenant càd des types qui débarquent du vélo, de la cap ou de la nat et qui font juste 2-3 saisons pour aller chercher le slot puis changent de sport...Il n'y avait pas de coach à distance, ni cette course au matériel, la sélection ne se faisait pas trop par l'argent...maintenant il te faut un paquet de tunes et des capacités...Je suis content, cela n'a jamais été mon graal, mais je plains ce qui courent après cette chimère...

[tridan]

Tu abuses un peu Tridan..
Dire que tu n'as aucune capacité particulière quand on cours 2h47 le marathon sec..

bon OK, je cours pas trop mal, c'est ma meilleure discipline. Mais en nat je suis très moyen, je sortais au milieu sur ironman, autour de 1h10, et à vélo sans être une quiche, je suis aussi assez moyen (mes meilleurs chronos, 5h31 à Zurich, 5h37 à Hawaii, 5h42 à Nice, 6h20 à Lanza, pas de quoi effrayer un ubberbiker on est d'accord )

[Bryce]

sinon, pour en revenir à l'usage du HT, le problème quand tu vis en appart et que ton voisin du dessous viens te demander comment cela se fait que ta machine à laver fasse autant de bruit et, surtout, si longtemps, ben après tu comprends qu'il faille arrêter de faire du HT !

Ou le HT, dans ta cave
Je l'ai fait pendant plus de 3 ans, sans électricité, tout avec l'iPod et éventuellement un PC portable ça passe niquel

[ironturtle]

Effectivement ce post est très intéressant. Le débat sur la vraie et la fausse vie l’est un peu moins à mon sens, il y a 1000 façons différente de vivre sa vie, et heureusement. Ton le monde n’aspire pas à la même chose, n’a pas les mêmes rêves. Une passion peut devenir dévorante c’est vrai, mais une vie sans passion c’est un peu triste. Et puis la vie c’est pas linéaire, on évolue, on fait des choses et puis on passe à autre chose. Hawaii a aussi été mon rêve, un rêve un peu envahissant, obsédant, mais jamais destructeur. J’ai commencé le tri en 99, Embrun en 15’15, puis Embrun encore en 14h10 l’année suivante. Je venais du marathon (record 2h47 à Paris en 95 et 98) avec un petit passé de cycliste dans les années 80, des courses de 3&4 en Bretagne sans aucun résultat mirobolant, loin s’en faut.

En 2001 j’ai fait Lanzarote, en catégorie 35-39, un Lanzarote difficile bien chaud et venté. J’étais ce jour là à 23’ du dernier qualifié, alors je me suis dit que Hawaii n’était pas inaccessible pour moi. j’y suis retourné en 2002 et 2003, à 45’ et 1h de la qualif, j’ai commencé à sérieusement douter avoir le niveau requis. Mais à Zurich 2004, de nouveau à 21’ de la qualif, après une opération d'une endofibrose artère iliaque fin 2003 qui m’a redonné le surplus de sang qui me manquait dans la jambe gauche.

En 2005, retour à Lanzarote ma course de cœur, et encore grosse désillusion, 45’ de trop, encore et toujours. Cette fois je m’étais fait une raison, trop compliqué pour moi la qualif, pas assez fort tout simplement. En rentrant en France, pourtant je m’inscrit pour le premier Ironman Nice 5 semaines plus tard. Et là le miracle, sur une course caniculaire, avec beaucoup de défaillances, je finis 95ème au scratch, 14ème de ma caté 40-44, pour 8 slots. Le 2ème miracle se produit au roll down, ça descend jusqu’au 18ème, le 7ème slot est pour moi ! J’ai rarement été aussi heureux que ce jour de qualif.
De mon Hawaii 2005 (il y avait aussi Turtle et Gadagne cette année là), je garde précieusement ma petite vidéo de 30 secondes « Watch me finish ». La qualité n’est pas bonne, mais je la regarde de temps en temps. Toujours la même émotion et fierté aussi à me revoir passer la ligne en 10h52 sur Alii Drive, à me dire que je l’avais fait, moi petit triathlète sans capacités particulières. Pour y aller, il faut d’après moi avoir un niveau qui rend la chose possible et être patient, attendre le bon moment, le jour où tu sors la course de ta vie (c’était mon cas à Nice) et un peu de chance aussi.

Tu as eu de la chance. .

Beaucoup de travail et persévérance oui !!! Comme on disait, quand ça doit tomber, ça tombe et pout tridan, c'était ce jour-là. Pour diverses raisons ça n'a pas voulu avant mais tout avait été mis en place pour que ça tombe. La chance, le cul de mammouth, c'est moi qui l'ai eu, tridan a eu la récompense de son investissement.
tridan, je n'avais pas acheté la petite vidéo de 30', et le regrette parfois mais je me souviens de chaque seconde de cette arrivée, de chaque mot dit par Mike Reilly (je n'ai pas eu droit à son célèbre "you are an ironman" ) et qu'est-ce que je suis content que la chance ait voulu que j'y sois l'année de la victoire de Faris et de la 6ème de Natascha . En plus j'ai eu le bol absolu de voir son arrivée car, au moment où je partais pour mon marathon, tout le monde s'est enervé autour de la finish-line et j'ai attendu ; j'ai bien fait, quel beau souvenir !!

[FAYARD]

Tu ne peux pas comparer le niveau de 2005 et le niveau actuel. Même avec la meilleure configuration possible, il est dorénavant impossible de se qualifier avec les performances de Tridan depuis les catégories M20-24 jusqu'à M50-54...

[tridan]

Si, FAYARD a raison, j'ai eu de la chance, ou disons de la réussite :
1) j'ai tenté le pari de doubler 2 ironman en 5 semaines, ça a super bien marché
2) je revenais d'un séjour de 15 jours dans la chaleur de Lanzarote, et la canicule s'est abattue sur la France le WE de Nice : j'ai moins souffert de la chaleur que beaucoup de concurrents
3) profondeur de roll down inhabituelle

Sinon pour la vidéo de 30 secondes, j'ai rien acheté, c'était sur la page résultats du site ironman, chacun pouvait voir son WATCH ME FINISH, et la vidéo était téléchargeable

[tridan]

Tu ne peux pas comparer le niveau de 2005 et le niveau actuel. Même avec la meilleure configuration possible, il est dorénavant impossible de se qualifier avec les performances de Tridan depuis les catégories M20-24 jusqu'à M50-54...

Je ne suis pas vraiment de cet avis. En 10 ans on est passé de 20 IM qualificatifs à 40 cette année. La densité de talents a tendance à se diluer sur l'ensemble des épreuves, et c'est vrai également en Europe. Plus de participants OK, mais c'est comme pour le marathon, le niveau moyen baisse. En revanche, le nombre de slots aussi baisse (la norme actuelle c'est 50 slots, sauf exception 75 pour championnats continentaux, mais dès l'an prochain, et c'est vrai pour Nice et Vichy, ce sera 40 slots la nouvelle norme). Quand on regarde les temps requis en 2000 ou 2001 à Roth par exemple, même avec 120 slots, on ne se dit vraiment pas que c'était plus facile avant (c'est juste un exemple) ...

[eric d]

Tu ne peux pas comparer le niveau de 2005 et le niveau actuel. Même avec la meilleure configuration possible, il est dorénavant impossible de se qualifier avec les performances de Tridan depuis les catégories M20-24 jusqu'à M50-54...

Le meilleur espoir pour moi serait la caté 54 dans 5 ans qui me permettait dateindre les 1h 15 en natation et avec un 5h 45 en vélo et 3h30 en cap ca passe

[FAYARD]

Tu ne peux pas comparer le niveau de 2005 et le niveau actuel. Même avec la meilleure configuration possible, il est dorénavant impossible de se qualifier avec les performances de Tridan depuis les catégories M20-24 jusqu'à M50-54...

Je ne suis pas vraiment de cet avis. En 10 ans on est passé de 20 IM qualificatifs à 40 cette année. La densité de talents a tendance à se diluer sur l'ensemble des épreuves, et c'est vrai également en Europe. Plus de participants OK, mais c'est comme pour le marathon, le niveau moyen baisse. En revanche, le nombre de slots aussi baisse (la norme actuelle c'est 50 slots, sauf exception 75 pour championnats continentaux, mais dès l'an prochain, et c'est vrai pour Nice et Vichy, ce sera 40 slots la nouvelle norme). Quand on regarde les temps requis en 2000 ou 2001 à Roth par exemple, même avec 120 slots, on ne se dit vraiment pas que c'était plus facile avant (c'est juste un exemple) ...

Tout le monde n'a pas les moyens de partir au bout du monde pour aller chercher un slot sur un IM plus accessible d'où la sélection par l'argent et en effet le niveau moyen baisse mais le niveau des meilleurs amateurs n'a cessé de grimper et comme le nombre de slot par IM diminue et bien c'est plus difficile qu'avant.

[Gadagne]

Fayard a toujours le comble de dévaloriser les gens, même les pas vantards .
Dans l'ensemble ses analyses je les partage sauf que souvent il compare les résultats ,place ,temps d'un athlète d'il y a dix ,20 ou 30 ans pour dire qu'il serait loin avec ses perfs .Oui sauf que le même athlète, en 2015 si il jouait le jeu il aurait le matos, le coach .
Il n'y a qu'à voir, des gars comme comme Anto Philippe ou Eric Ridez ont toujours été au top mondial de leur GA ,pas histoire de chance ou d'année ,au top de leur époque

[tridan]

Tu ne peux pas comparer le niveau de 2005 et le niveau actuel. Même avec la meilleure configuration possible, il est dorénavant impossible de se qualifier avec les performances de Tridan depuis les catégories M20-24 jusqu'à M50-54...

Je ne suis pas vraiment de cet avis. En 10 ans on est passé de 20 IM qualificatifs à 40 cette année. La densité de talents a tendance à se diluer sur l'ensemble des épreuves, et c'est vrai également en Europe. Plus de participants OK, mais c'est comme pour le marathon, le niveau moyen baisse. En revanche, le nombre de slots aussi baisse (la norme actuelle c'est 50 slots, sauf exception 75 pour championnats continentaux, mais dès l'an prochain, et c'est vrai pour Nice et Vichy, ce sera 40 slots la nouvelle norme). Quand on regarde les temps requis en 2000 ou 2001 à Roth par exemple, même avec 120 slots, on ne se dit vraiment pas que c'était plus facile avant (c'est juste un exemple) ...

Tout le monde n'a pas les moyens de partir au bout du monde pour aller chercher un slot sur un IM plus accessible d'où la sélection par l'argent et en effet le niveau moyen baisse mais le niveau des meilleurs amateurs n'a cessé de grimper et comme le nombre de slot par IM diminue et bien c'est plus difficile qu'avant.

Il n'est pas forcément nécessaire d'aller en Malaisie, au Japon, à Fortaleza, en Afsud pour trouver des conditions de qualif plus favorable. Il suffit à 2 pas de chez nous, d'aller en UK, au pays de Galles, en Suède ou à Copenhague pour augmenter sensiblement ses chances. Ceux qui visent la qualif mais qui restent sur les IM européens historiques (Francfort, Klagenfurt, Lanzarote, Nice) font un mauvais choix ... sauf si ils sont très forts, et là je rejoins Gadagne, les spécialistes de la qualif d'il y a 10 ans (A. Philippe par ex.) restent les spécialistes de la qualif d'aujourd'hui, ils peuvent aller sur n'importe quelle course, et sans aléas, ils se qualifient tout aussi facilement qu'avant (facilement, façon de parler bien sur )

[FAYARD]

Fayard a toujours le comble de dévaloriser les gens, même les pas vantards .
Dans l'ensemble ses analyses je les partage sauf que souvent il compare les résultats ,place ,temps d'un athlète d'il y a dix ,20 ou 30 ans pour dire qu'il serait loin avec ses perfs .Oui sauf que le même athlète, en 2015 si il jouait le jeu il aurait le matos, le coach .
Il n'y a qu'à voir, des gars comme comme Anto Philippe ou Eric Ridez ont toujours été au top mondial de leur GA ,pas histoire de chance ou d'année ,au top de leur époque

Perso, je pense que le sujet du topic se situe actuellement et non il y a 10 ou 15 ans. Et comme le triathlon a sacrément évolué depuis une décennie, c'est devenu difficile de comparer. Plus personne ne donne son slot, quand les mecs se qualifient ils partent à Hawaï, c'est devenu très rare de passer sont tour. Et chaque année, les chronos pour l'obtenir diminue c'est pour cela qu'on se pose la question "espoir ou désespoir", ce que l'on aurait peut être pas fait avant.

[FAYARD]

Fayard a toujours le comble de dévaloriser les gens, même les pas vantards .
Dans l'ensemble ses analyses je les partage sauf que souvent il compare les résultats ,place ,temps d'un athlète d'il y a dix ,20 ou 30 ans pour dire qu'il serait loin avec ses perfs .Oui sauf que le même athlète, en 2015 si il jouait le jeu il aurait le matos, le coach .
Il n'y a qu'à voir, des gars comme comme Anto Philippe ou Eric Ridez ont toujours été au top mondial de leur GA ,pas histoire de chance ou d'année ,au top de leur époque

Je pense qu'il y a une barrière pour chacun. Même avec la meilleure volonté du monde, le meilleur coach, le meilleur matos, on ne descendra pas plus bas. Je pense que la génétique avait moins d'importance il y a 10 ans pour obtenir un slot, faire le métier suffisait, alors qu'actuellement la concurrence est trop grande, il faut faire le métier et avoir des prédispositions.

[tridan]

Fayard a toujours le comble de dévaloriser les gens, même les pas vantards .
Dans l'ensemble ses analyses je les partage sauf que souvent il compare les résultats ,place ,temps d'un athlète d'il y a dix ,20 ou 30 ans pour dire qu'il serait loin avec ses perfs .Oui sauf que le même athlète, en 2015 si il jouait le jeu il aurait le matos, le coach .
Il n'y a qu'à voir, des gars comme comme Anto Philippe ou Eric Ridez ont toujours été au top mondial de leur GA ,pas histoire de chance ou d'année ,au top de leur époque

Perso, je pense que le sujet du topic se situe actuellement et non il y a 10 ou 15 ans. Et comme le triathlon a sacrément évolué depuis une décennie, c'est devenu difficile de comparer. Plus personne ne donne son slot, quand les mecs se qualifient ils partent à Hawaï, c'est devenu très rare de passer sont tour. Et chaque année, les chronos pour l'obtenir diminue c'est pour cela qu'on se pose la question "espoir ou désespoir", ce que l'on aurait peut être pas fait avant.

le fait que les chronos diminuent, c'est une légende urbaine. J'ai une base de données avec quasiment tous les IM depuis 15 ans (350 courses environ), et je peux te dire que ça ne descend pas. la difficulté pour en tirer des tendances, c'est de comparer des choses comparables, d'une année sur l'autre les conditions de courses peuvant être très variables. Le point où tu as raison, c'est pour le roll down, il y en a clairement moins désormais.