MARATHON, record du monde !

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Bryce
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Bryce »

PierreM a écrit :
Lent'arteur a écrit ::shock:

Mais ou s'arrêteront-ils ?
Quand ils auront de l'argent et qu'ils n'auront plus besoin de courir pour aller chercher les chèvres perdues dans la montagne. De telles performances restent une superbe leçon de vie pour nous occidentaux à qui tout nous est servi sur un plateau en argent.
Surtout qu'ils commencent tôt, quand tu cours 10km matin et soir tous les jours pour aller à l'école primaire, ça aide à avoir de bonnes bases. Quand ensuite les repas des camps d'entraînement sont plus légers et moins gras que nos plus petits repas les jours sans activité physique...
"Se trouver des excuses c'est perdre le temps précieux que l'on pourrait utiliser à persévérer"
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par débutant »

kestrel a écrit :
Alainlenewbie a écrit :
FAYARD a écrit :Et l'autre pot de fleur de stade 2 qui fait un parallèle avec le 100m, pffff n'importe quoi...
Alors cela représente 400 X le 100m en 17" !!! :sm11 je crois qu'elle pouvait pas faire pire..
Ça fait surtout 105 fois un tour piste de 400m en 58" au tour ou alors 2'50" au kilo...
Et surtout, ce record n'est crédible que pour les très grands naïfs. :?
Avec un tel savoir, dites nous tout :wink:
Kestrel, voici un autre article :wink: Ok, c'est en anglais :wink:
Bryce a écrit :
PierreM a écrit :
Lent'arteur a écrit ::shock:
Mais ou s'arrêteront-ils ?
Quand ils auront de l'argent et qu'ils n'auront plus besoin de courir pour aller chercher les chèvres perdues dans la montagne. De telles performances restent une superbe leçon de vie pour nous occidentaux à qui tout nous est servi sur un plateau en argent.
Surtout qu'ils commencent tôt, quand tu cours 10km matin et soir tous les jours pour aller à l'école primaire, ça aide à avoir de bonnes bases. Quand ensuite les repas des camps d'entraînement sont plus légers et moins gras que nos plus petits repas les jours sans activité physique...
Il est question de leurs camps d'entrainement dans l'article ci-dessous :wink:


Wada says there is no blood testing for EPO in Kenya's big training centre for distance runners

The world’s best distance runners, who regularly converge to train in the rarefied highlands of Kenya, have done so without being blood tested for the banned endurance booster erythropoietin (EPO), sophisticated blood transfusions or human growth hormone.

Source : http://www.telegraph.co.uk/sport/others ... nners.html

Extraits :

"athletes from outside of Kenya, including the United States, Ethiopia, Bahrain, Qatar and Jamaica, came to his high altitude medical practice to access a cocktail of illegal drugs such as steroids, EPO and human growth hormone (HGH)."

“The reality is that the anti-doping organisations that do conduct testing in Kenya – including the IAAF and Wada’s Regional Anti-Doping Organisation Africa Zone V – only test for urine. The IAAF chooses to take blood samples from Kenyan athletes when they are either competing or training abroad.’’
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Mathdok
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Mathdok »

Lisez "Courir avec les kényans" de Finn.
On y apprends toutes les raisons pour lesquels ils vont plus vite que tout le monde.
Elles sont diverses (je détaille pas, ya le livre pour ça): physiologiques (dont une partie de génétique engendrée par des pratiques culturelles), économiques, sociales, culturelles (donc), nutritionnelles, etc.

Le championnat de cross national là bas a un niveau beaucoup plus élevé que les championnats du monde de cross.
Au départ ya pas un mec qui vaut plus de 2H10 au marathon (pour ceux qui en ont fait un, les autres présentant des temps ou palmarès impressionnants sur d'autres distances). Et seuls une poignée d'entre eux pourra aller disputer les courses internationales dont la majorité du peloton ferait dans les derniers aux championnats kényans.

Anecdote amusante par exemple, l'auteur prends l'annuaire pour appeler un gars avec qui il a rdv.
Il se plante et appelle un homonyme: "vous n'êtes pas untel qui vaut 2H05 au marathon", "ah non moi je m'appelle bien comme ça mais je vaut 2H08".
En France des mecs sous 2H10 on en a... un.
matafan
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par matafan »

Courir après les chèvres ou matin et soir pour aller à l'école, c'est une légende à part quelques cas très isolés et de plus en plus rares. Ces Kényans vivent dans des camps d’entraînement et vivent par et pour la course à pieds. Ils ne font que ça : dormir, courir, manger, courir, manger, dormir. Comme n'importe quel pro, avec les distractions de nos sociétés modernes en moins, et l'émulation du groupe en plus.

Un excellent livre sur les coureurs Kenyans est "More Fire" de Toby Tanser.
Alainlenewbie
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Alainlenewbie »

Mathdok a écrit :Lisez "Courir avec les kényans" de Finn.
On y apprends toutes les raisons pour lesquels ils vont plus vite que tout le monde.
Elles sont diverses (je détaille pas, ya le livre pour ça): physiologiques (dont une partie de génétique engendrée par des pratiques culturelles), économiques, sociales, culturelles (donc), nutritionnelles, etc.

Le championnat de cross national là bas a un niveau beaucoup plus élevé que les championnats du monde de cross.
Au départ ya pas un mec qui vaut plus de 2H10 au marathon (pour ceux qui en ont fait un, les autres présentant des temps ou palmarès impressionnants sur d'autres distances). Et seuls une poignée d'entre eux pourra aller disputer les courses internationales dont la majorité du peloton ferait dans les derniers aux championnats kényans.

Anecdote amusante par exemple, l'auteur prends l'annuaire pour appeler un gars avec qui il a rdv.
Il se plante et appelle un homonyme: "vous n'êtes pas untel qui vaut 2H05 au marathon", "ah non moi je m'appelle bien comme ça mais je vaut 2H08".
En France des mecs sous 2H10 on en a... un.
C'est une réalité, mais à cela se rajoute maintenant un dopage de plus en plus pointu et incroyablement bien organisé malheureusement.
Franchement, je ne vais pas partir dans un long discours, ceux qui sont intéressés trouveront par eux même plein d'article très précis issu de la lutte contre le dopage (la vraie).
Les autres continueront de nier l'évidence parce qu'ils veulent continuer à croire à la beauté du sport. Sauf que là, on parle de sport de niveau, donc de business avant tout.
Les agents qui gèrent des groupes de kényans ne le font pas pour leurs beaux yeux, mais pour le pourcentage qu'ils touchent, point barre.
Athlète dopé = meilleurs résultat = plus d'argent.


Sinon, cette coupure que j'avais mis sur le forum l'an dernier, n'est en rien un preuve, mais c'est assez représentatif de l'esprit du milieu.
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Lent'arteur
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Lent'arteur »

Bryce a écrit :
PierreM a écrit :
Lent'arteur a écrit ::shock:
Mais ou s'arrêteront-ils ?
Quand ils auront de l'argent et qu'ils n'auront plus besoin de courir pour aller chercher les chèvres perdues dans la montagne. De telles performances restent une superbe leçon de vie pour nous occidentaux à qui tout nous est servi sur un plateau en argent.
Surtout qu'ils commencent tôt, quand tu cours 10km matin et soir tous les jours pour aller à l'école primaire, ça aide à avoir de bonnes bases. Quand ensuite les repas des camps d'entraînement sont plus légers et moins gras que nos plus petits repas les jours sans activité physique...
La voilà la solution : Faut que les Creps investissent dans des troupeaux de biquettes, et qu'on revisite (encore) la carte scolaire pour foutre les écoles primaires en pleine cambrousse et sans transports !... :mrgreen:

Le prochain recordman sur marathon sera Français ! Un berger illettré, mais il courra vite... :mrgreen:
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Bryce
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Bryce »

Pas forcément illettré...justement si y'a pas de télé le soir, t'auras plus tendance à prendre un bouquin et lire :wink:
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par FAYARD »

PierreM a écrit :
Lent'arteur a écrit ::shock:

Mais ou s'arrêteront-ils ?
Quand ils auront de l'argent et qu'ils n'auront plus besoin de courir pour aller chercher les chèvres perdues dans la montagne. De telles performances restent une superbe leçon de vie pour nous occidentaux à qui tout nous est servi sur un plateau en argent.
Trêve de plaisanterie, tu as dis une bêtise, ce n'est pas très grave même si certains se sont moqués.
Mais regarde un peu, si on applique ta théorie, pourquoi il n'y a eu qu'un seul ballon d'or sur le continent Africain. Les pays du foot c'est le Brésil mais aussi l'Allemagne et l'Italie. Pourtant ces trois pays n'ont pas le même niveau de vie, les gosses allemands ne vivent pas les favélas.
On ne peut expliquer avec ce seul facteur de la pauvreté, l'écrasante domination de quelques Africains en marathon et en demi-fond.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Boulegan
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Boulegan »

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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Alainlenewbie »

Boulegan a écrit :http://www.vo2.fr//actualite/marathon-a ... -9180.html
28'59" entre le 15e et 25e km :mrgreen: :mrgreen:
C’est vrai, c’est beau à voir, on a envie de s’enthousiasmer.

Désagréables impressions

Mais…Mais, non, désolé. D’aucuns argueront que moult de ces athlètes courent depuis leur tout jeune âge, qu’ils vont à l’école en faisant des bornes abonderont certains. Ecran de fumée. On a la détestable impression de voir deux « clones » parcourir les rues de Berlin -même débardeur, même short, même chaussures ; heureusement les faciès de souffrance divergent. Deux marathoniens presque « interchangeables » -tout ce qu' « on » veut voir, c’est un record du Monde : qui se soucie que ce soit Kimetto ou Mutai ??

Le premier lui-même semble comme étranger à tout cela, à cet impérieux besoin de spectacle, de records systématiques. Ses quelques mots, presque arrachés une fois la ligne d’arrivée franchie résonneront comme la triste condition de ces marathoniens venus des haut plateaux, et parcourant la planète afin de subvenir à leurs besoins au gré des bons vouloirs de certains de leurs managers, pierre angulaire du système. Comme une impression nauséabonde que si c’était Kimetto dimanche, ça sera une autre demain, et que le même Kimetto sera vite oublié. Qui se souvient de Patrick Makau, 2h03’38’’ à Berlin en 2011 et ancien recordman du Monde ??
+1


A l'époque du politiquement correct, l'auteur de l'article n'ose pas se lâcher complètement, mais il est clair qu'il ne semble pas croire à ce pseudo record.
La barre des 2h lâchera d'ici quelques années.
Mais ce triste spectacle devient de plus en plus pathétique, on prend des coureurs kényans "jetables", on les charge de manière parfaitement organisée, on s'en sert quelques années en pressant bien sur le citron, puis on passe au suivant. :sm10:
Et dire d'il y a des millions de gens pour s'enthousiasmer devant tout ça... :roll:
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PierreM
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par PierreM »

FAYARD a écrit :
PierreM a écrit :
Lent'arteur a écrit ::shock:

Mais ou s'arrêteront-ils ?
Quand ils auront de l'argent et qu'ils n'auront plus besoin de courir pour aller chercher les chèvres perdues dans la montagne. De telles performances restent une superbe leçon de vie pour nous occidentaux à qui tout nous est servi sur un plateau en argent.
Trêve de plaisanterie, tu as dis une bêtise, ce n'est pas très grave même si certains se sont moqués.
Mais regarde un peu, si on applique ta théorie, pourquoi il n'y a eu qu'un seul ballon d'or sur le continent Africain. Les pays du foot c'est le Brésil mais aussi l'Allemagne et l'Italie. Pourtant ces trois pays n'ont pas le même niveau de vie, les gosses allemands ne vivent pas les favélas.
On ne peut expliquer avec ce seul facteur de la pauvreté, l'écrasante domination de quelques Africains en marathon et en demi-fond.
Pourquoi ai-je dis une bêtise ? C'était volontairement caricatural, mais il y a une prédisposition de part le mode de vie de ces populations. Quand t'es obligé de faire, si ce n'est que quelques kilomètres à pied pour aller à l'école ou pour aller chercher de l'eau dans le puits, tu es forcément plus à même de mieux courir que l'Américain qui aura tout à portée de main et qui mangera des chips devant un match de NBA.

Après, quand on va à ce niveau mondial, bien sur qu'on est plus à courir en sandalette dans la savane, qu'il y a des structures d'entraînement adaptés, des entraîneurs qui imposent des méthodes...
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Silver0l »

Faut arrêter un peu avec les histoires de mecs qui courent 10km par jour dans la savane pour aller à l'école et qui ont rien à bouffer :roll: .

Je ne sais pas pourquoi, mais personne veut briser le tabou qu'il y ait une différence génétique entre les peuples, qu'il vaut mieux statistiquement être né sur les hauts plateaux de l'Est africain pour faire du marathon, originaire de l'ouest africain pour faire du sprint... et être un blanc occidental pour faire du triathlon... :sm11:
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par FAYARD »

PierreM a écrit :
Pourquoi ai-je dis une bêtise ? C'était volontairement caricatural, mais il y a une prédisposition de part le mode de vie de ces populations. Quand t'es obligé de faire, si ce n'est que quelques kilomètres à pied pour aller à l'école ou pour aller chercher de l'eau dans le puits, tu es forcément plus à même de mieux courir que l'Américain qui aura tout à portée de main et qui mangera des chips devant un match de NBA.

Après, quand on va à ce niveau mondial, bien sur qu'on est plus à courir en sandalette dans la savane, qu'il y a des structures d'entraînement adaptés, des entraîneurs qui imposent des méthodes...
Non cela ne fonctionne pas comme cela. Aller à l'école à pieds ou en courant ne fait pas de toi un marathonien de top niveau mondial sinon tous les pays pauvres auraient des champions et ce n'est pas le cas.
Et sinon, en Jamaïque, ils doivent y aller en sprintant... :mrgreen:
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par Bryce »

Silver0l a écrit :Faut arrêter un peu avec les histoires de mecs qui courent 10km par jour dans la savane pour aller à l'école et qui ont rien à bouffer :roll: .

Je ne sais pas pourquoi, mais personne veut briser le tabou qu'il y ait une différence génétique entre les peuples, qu'il vaut mieux statistiquement être né sur les hauts plateaux de l'Est africain pour faire du marathon, originaire de l'ouest africain pour faire du sprint... et être un blanc occidental pour faire du triathlon... :sm11:
T'as regardé les reportages pas si anciens style Bob Tahri en stage là-bas (Intérieur Sport je crois) :?: Lu le compte rendu du stage de Fred Belaubre (plusieurs semaines aux alentours de Noël 2013) :?:
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PierreM
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Re: MARATHON, record du monde !

Message non lu par PierreM »

FAYARD a écrit :
PierreM a écrit :
Pourquoi ai-je dis une bêtise ? C'était volontairement caricatural, mais il y a une prédisposition de part le mode de vie de ces populations. Quand t'es obligé de faire, si ce n'est que quelques kilomètres à pied pour aller à l'école ou pour aller chercher de l'eau dans le puits, tu es forcément plus à même de mieux courir que l'Américain qui aura tout à portée de main et qui mangera des chips devant un match de NBA.

Après, quand on va à ce niveau mondial, bien sur qu'on est plus à courir en sandalette dans la savane, qu'il y a des structures d'entraînement adaptés, des entraîneurs qui imposent des méthodes...
Non cela ne fonctionne pas comme cela. Aller à l'école à pieds ou en courant ne fait pas de toi un marathonien de top niveau mondial sinon tous les pays pauvres auraient des champions et ce n'est pas le cas.
Et sinon, en Jamaïque, ils doivent y aller en sprintant... :mrgreen:
On est d'accord alors non ?

Bien évidemment qu'il y a un gouffre entre aller en courant à l'école et courir un marathon sous les 2h05. Mais c'est un premier pas vers la course à pied, relayé ensuite par la "popularité" de ce sport dans les pays d'Afrique de l'Ouest. Un peu, comme pour reprendre ta comparaison avec le football, les jeunes qui vont jouer au foot à Copa Cabana après l'école.

Les prédispositions génétique, oui également. Mais du fait de leur mode de vie, de leur alimentation...On pourrait d'ailleurs faire quelques bonnes comparaison avec le livre "Born to Run".

Tout cela n'est bien évidemment rien sans l'entraînement très professionnel et très ciblé qu'ils doivent s'envoyer derrière.
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