Champions du Monde!

[Alainlenewbie]

Soit dit en passant, si on veut absolument comparer le championnat ITU et l'Ironman, il y a justement un des 3 français qui sera au départ à Hawaii. On verra bien ce que le 3ème d'une course à 17 peut faire sur une course à 50

Dans la logique, il devrait faire 9ème.
N'empêche, avec le système de qualification pour Hawaï, Billard qui finit largement devant Viennot n'a pas réussi à se qualifier, alors que le second cité qui revient d'un très gros accident où il aurait pu y rester, et qui l'a laissé alité pas mal de temps, y est arrivé...

Je sais pas pourquoi, mais je pense qu'on devrait bientôt voir Gomez venir chercher un titre de champion du monde LD. En plus de son palmarès impressionnant en court, il a un titre en XTerra, et très récemment sur le 70.3 .

[Silver0l]

Sinon, concernant les filles, on aurait pu également avoir une française sur le podium, mais la fédé en a décidé autrement.
N'empêche quand je lis ça, je me dis encore et toujours que je suis vraiment content de ne pas payer de licence !!!!!!!!!!!

(...)

Ce genre de test, c'est n'importe quoi, ça ne veut rien dire, surtout à plus d'un mois de la course.
Puis franchement cette règle des 12%, c'est vraiment naze.

Typiquement le genre de commentaire qui m'exaspère sur le forum d'onlinetri depuis quelques années.

Alainlenewbie revendique que le fait de ne pas être fftri et que d'être débutant dans le triple effort ; en quoi son avis à côté de la plaque (forcément) va nous intéresser?
Les modalités de sélection pour les mondes CD, LD, tri/dua, jeunes, elites, GA... sont publiées depuis le début d'année 2014 (c'est même disponible pour les non-licenciés), c'est donc pas le moment d'en débattre, la course est passée!

Pour les autres Averell Dalton du clavier, je rappelle que les athlètes pros ne vivent pas tous des revenus du triathlon, particulièrement en France où le sponsoring est difficile à obtenir. Si seuls les partenaires institutionnels ou les partenaires de la FFtri leur permettent d'être pro, ils vont donc être condamnés à concourir sur le circuit ITU! Un R.Guillaume ou autre T.Delsau ont trouvé des sponsors hors France pour s'affranchir des contraintes Fédé... mais leur encadrement laisse à désirer et les perfs sont moyennes (quand on est hors fédé, faut payer l'entraineur, les infrastructures etc...). Chacun trouve ce qu'il peut, avec ses moyens. Nous forumeur, on a rien à dire derrière notre clavier si on se bouge pas le cul dans son club local ou avec le service communication de sa boite pour les aider à performer sur le circuit WTC en plus du circuit ITU.
Enfin, il est aussi impensable que l'ITU renonce à organiser des mondes. C'est la seule organisation triathlétique reconnue par le CIO et il n'est pas question d'abandonner le format originel des triathlons de Nice! Bordel! Et c'est bien l'ITU qui a le premier organisé les "championnats du monde" (avec tous les meilleurs!). La WTC a ensuite renommé Hawai World Champs à son tour en réponse.

Bref, y'a pas de débat à avoir sur le sujet! L'ITU s'est fait dépassé par la WTC certes, mais elle n'est pas moins légitime, comme notre équipe de France qui était composé des ses meilleurs athlètes du LD!!

Ciao!

+1

[La Chevrotine]

+2

[Alainlenewbie]

Merci Caillette ! Ton post m'a fait rire.

Typiquement le genre de commentaire qui m'exaspère sur le forum d'onlinetri depuis quelques années.
Alainlenewbie revendique que le fait de ne pas être fftri et que d'être débutant dans le triple effort ; en quoi son avis à côté de la plaque (forcément) va nous intéresser?
Les modalités de sélection pour les mondes CD, LD, tri/dua, jeunes, elites, GA... sont publiées depuis le début d'année 2014 (c'est même disponible pour les non-licenciés), c'est donc pas le moment d'en débattre, la course est passée!

Ce n'est pas parce que je n'ai qu'une trentaine de triathlons à mon actif que je débute pour autant dans le cyclisme ou dans la CAP où j'ai une longue expérience comme entraineur (CAP).
Je sais de quoi je parle en matière de préparation, et je sais ce que c'est que de programmer des athlètes vers un pic de forme (notamment pour les championnats de France). Je ne dis pas ça pour me la raconter, mais je répète que le genre de test qu'elle a subi, d'autant plus à ce moment de sa préparation, ça ne veut rien dire, c'est du vent. Tu montres ça à des entraineurs d'athlé, ils se marrent.
Ça donne une indication pour l'entraineur, mais décider d'une sélection avec ça, c'est n'importe quoi. Elle a été recalé, alors que si ça se trouve elle aurait fini sur le podium aujourd'hui. Son palmarès ne va pas en sa défaveur.
De plus, ce n'est pas parce que les modalités sont publiées en début d'années qu'elles sont bonnes, et qu'elles ne sont pas critiquables.
Après, on parle pour parler, on est sur un forum, on a le droit de débattre, de donner son point de vue. Je n'ai insulté personne.
La fédé peut bien faire ce qu'elle veut, ça ne me concerne pas directement, je ne paie pas de licence.

Mais tout de même, mon avis vis à vis la fédé (comme simple pratiquant cette fois) est intéressant, car quelqu'un comme moi qui vient de faire ses deux vraies premières saisons de tri, devrait avoir envie de prendre une licence, hors ce n'est pas du tout le cas, y a des dizaines de faits qui me donnent plutôt envie de fuir.
Normalement, ça ne devrait pas être le cas.

Sinon, tu travailles à la fédé, tu y as un proche ?

[noir zedir]

moi je dirais plutôt, quand est ce que l'ITU sera capable d'attirer le gratin mondiale du longue distance sur leur course ?
ils le font bien sur courte distance.

Ben ouais! Sur courte distance y a un truc qui s'appelle les JO; tu connais?

et puis c'est quoi le rapport avec la choucroute
dans le triathlon il y a le long et le court, s'il veulent de la reconnaissance pour le long les cartes sont dans leurs mains.
dans le cyclisme, que représente un titre de champion olympique comparé a un titre mondiale

argumente plutôt que narguer avec des smileys.

[Vank]

moi je dirais plutôt, quand est ce que l'ITU sera capable d'attirer le gratin mondiale du longue distance sur leur course ?
ils le font bien sur courte distance.

Ben ouais! Sur courte distance y a un truc qui s'appelle les JO; tu connais?

et puis c'est quoi le rapport avec la choucroute
dans le triathlon il y a le long et le court, s'il veulent de la reconnaissance pour le long les cartes sont dans leurs mains.
dans le cyclisme, que représente un titre de champion olympique comparé a un titre mondiale

argumente plutôt que narguer avec des smileys.

Cela me parait totalement èvident (donc je plussoie. )

Le gratin mondial est sur courte distance car les JO se courent sur courte distance! Dans tous les sports individuels un titre mondial n'est rien comparé à la gloire éternelle d'un titre olympique. Le fait de seulement participer aux JO, d'etre un "athlète olympique" est le graal pour beaucoup de sportifs. Si les JO se couraient sur LD le gratin mondial serait sur LD, non seulement par choix personnel mais aussi "forcés" par leur fédération nationale. Les courses CD ne seraient plus que des évènements secondaires du calendrier. Tu comprends?

[yoann-51]

"Je prouve que je suis capable d'être champion du Monde dans des conditions normales."

Je n'ai rien contre Bertrand Billard, mais si c'est cela qu'il appelle des conditions normales... Nous n'avons pas la même notion d'une course normale avec label championnat du monde.
Un peu d'humilité !
Là c'est prendre le grand public pour des gogos, il ne manquerait plus que ses sponsors sortent à leur tour le grand jeu...et puis, pendant que nous y sommes, la FD...
Si demain des collègues qui n'y connaissent rien, me parlent du triplé français, j'aurais honte : de grâce ne communiquez pas sur une course à 20 partants !!! C'est trop ridicule.

Alors c'est très gentil comme commentaire mais tu sembles ne pas apprécier tout le contexte...
Bertrand parlait de l'an dernier où le triathlon a été transformé en duathlon, d'où "les conditions normales".
Après si le WTC te fait rêver, libre à toi... Libre à toi de fantasmer devant des types qui n'ont jamais rien fait en WTS et qui remportent Hawai... Va savoir pourquoi ces fantômes gagnent des courses
Si t'as honte de nos français, personnellement j'ai honte pour toi mais je suis très fier de leur résultat.

Attention JM, là tu vas frises la correctionnelle ! ne serais tu pas en train de sous entendre que les idoles, les demi-dieux qui brillent à Hawaii utiliseraient des moyens illégaux ?
comme JMbona je pense que comme le cyclisme à une époque il faut déjà se féliciter de se triplé français et se poser les bonnes questions sur la non-réussites des français à hawaii. C'est marrant puisque là on a affaire à toute un déferlement de critique de soi-disant spécialistes, incapables de se rappeler que l'année dernière Bertrand Billard était devenu champion du monde de triathlon en remportant un duathlon... au moins comme il dit il prouve que son titre de l'année dernières n'était pas usurpé ! Bravo !!!

[FAYARD]

Sinon, concernant les filles, on aurait pu également avoir une française sur le podium, mais la fédé en a décidé autrement.
N'empêche quand je lis ça, je me dis encore et toujours que je suis vraiment content de ne pas payer de licence !!!!!!!!!!!

(...)

Ce genre de test, c'est n'importe quoi, ça ne veut rien dire, surtout à plus d'un mois de la course.
Puis franchement cette règle des 12%, c'est vraiment naze.

Typiquement le genre de commentaire qui m'exaspère sur le forum d'onlinetri depuis quelques années.

Alainlenewbie revendique que le fait de ne pas être fftri et que d'être débutant dans le triple effort ; en quoi son avis à côté de la plaque (forcément) va nous intéresser?
Les modalités de sélection pour les mondes CD, LD, tri/dua, jeunes, elites, GA... sont publiées depuis le début d'année 2014 (c'est même disponible pour les non-licenciés), c'est donc pas le moment d'en débattre, la course est passée!

Pour les autres Averell Dalton du clavier, je rappelle que les athlètes pros ne vivent pas tous des revenus du triathlon, particulièrement en France où le sponsoring est difficile à obtenir. Si seuls les partenaires institutionnels ou les partenaires de la FFtri leur permettent d'être pro, ils vont donc être condamnés à concourir sur le circuit ITU! Un R.Guillaume ou autre T.Delsau ont trouvé des sponsors hors France pour s'affranchir des contraintes Fédé... mais leur encadrement laisse à désirer et les perfs sont moyennes (quand on est hors fédé, faut payer l'entraineur, les infrastructures etc...). Chacun trouve ce qu'il peut, avec ses moyens. Nous forumeur, on a rien à dire derrière notre clavier si on se bouge pas le cul dans son club local ou avec le service communication de sa boite pour les aider à performer sur le circuit WTC en plus du circuit ITU.
Enfin, il est aussi impensable que l'ITU renonce à organiser des mondes. C'est la seule organisation triathlétique reconnue par le CIO et il n'est pas question d'abandonner le format originel des triathlons de Nice! Bordel! Et c'est bien l'ITU qui a le premier organisé les "championnats du monde" (avec tous les meilleurs!). La WTC a ensuite renommé Hawai World Champs à son tour en réponse.

Bref, y'a pas de débat à avoir sur le sujet! L'ITU s'est fait dépassé par la WTC certes, mais elle n'est pas moins légitime, comme notre équipe de France qui était composé des ses meilleurs athlètes du LD!!

Ciao!

Que des français veulent aller au championnat du monde ITU, ça les regarde, ce n'est pas cela qu'on juge, c'est le fait de faire le buzz avec leur performance. Certes comme je l'ai dit, c'est bien de gagner une course ou de faire un podium mais le titre de champion du monde ITU n'a pas la même portée qu'une victoire à Kona. C'est comme ça pour l'instant, peut être qu'un jour l'ITU prendra le dessus. Il faut juste relativiser ce triplé car le plateau n'est pas à la hauteur d'un véritable championnat du monde.

[noir zedir]

Vank, je pense que c'est toi qui ne comprend pas ce que je dis. le triathlon c'est le court et le long, qu'on le veule ou non.
il existe une fédé internationale pour encadrer tout ça. sous prétexte que le long n'est pas un format olympique cette même fédé ne doit rien mettre en place pour rendre ces championnats + attirant elle devrais se battre pour que cela devienne olympique
En natation, le 25 km nage libre y figure bien, pourquoi pas le triathlon longue distance
Ce n'est pas la verité absolue c'est juste mon point de vu

[Caillette]

Merci Caillette ! Ton post m'a fait rire.

Typiquement le genre de commentaire qui m'exaspère sur le forum d'onlinetri depuis quelques années.
Alainlenewbie revendique que le fait de ne pas être fftri et que d'être débutant dans le triple effort ; en quoi son avis à côté de la plaque (forcément) va nous intéresser?
Les modalités de sélection pour les mondes CD, LD, tri/dua, jeunes, elites, GA... sont publiées depuis le début d'année 2014 (c'est même disponible pour les non-licenciés), c'est donc pas le moment d'en débattre, la course est passée!

Ce n'est pas parce que je n'ai qu'une trentaine de triathlons à mon actif que je débute pour autant dans le cyclisme ou dans la CAP où j'ai une longue expérience comme entraineur (CAP).
Je sais de quoi je parle en matière de préparation, et je sais ce que c'est que de programmer des athlètes vers un pic de forme (notamment pour les championnats de France). Je ne dis pas ça pour me la raconter, mais je répète que le genre de test qu'elle a subi, d'autant plus à ce moment de sa préparation, ça ne veut rien dire, c'est du vent. Tu montres ça à des entraineurs d'athlé, ils se marrent.
Ça donne une indication pour l'entraineur, mais décider d'une sélection avec ça, c'est n'importe quoi. Elle a été recalé, alors que si ça se trouve elle aurait fini sur le podium aujourd'hui. Son palmarès ne va pas en sa défaveur.
De plus, ce n'est pas parce que les modalités sont publiées en début d'années qu'elles sont bonnes, et qu'elles ne sont pas critiquables.
Après, on parle pour parler, on est sur un forum, on a le droit de débattre, de donner son point de vue. Je n'ai insulté personne.
La fédé peut bien faire ce qu'elle veut, ça ne me concerne pas directement, je ne paie pas de licence.

Mais tout de même, mon avis vis à vis la fédé (comme simple pratiquant cette fois) est intéressant, car quelqu'un comme moi qui vient de faire ses deux vraies premières saisons de tri, devrait avoir envie de prendre une licence, hors ce n'est pas du tout le cas, y a des dizaines de faits qui me donnent plutôt envie de fuir.
Normalement, ça ne devrait pas être le cas.

Sinon, tu travailles à la fédé, tu y as un proche ?

Je suis sûr que l'on pourrait être d'accord sur de nombreux sujets mais...
Tu es la parfaite illustration d'un forum qui part en sucette: au lieu de débattre sur le sujet, sur le fond, on glisse irrémédiablement vers le HS en débattant à présent sur la forme et de notre propre crédibilité.

En prenant tout de même soins de revenir sur le fond en argumentant mon idée sur le débat du rôle et de la valeur du chpt du monde, je t'ai attaqué sur la forme pour montrer que ton intervention était inappropriée en l'absence de justifications.

Pourquoi? Parceque tu as notamment caché ton jeu avec ton pseudo et ta revendication de non-licencié pour provoquer tes contradicteurs qui allaient forcément être plutôt pro-fftri.

Ensuite, ta réponse à mon attaque est encore à côté de la plaque, et je vais me permettre de t'enfoncer un peu plus (c'est une nouvelle illustration de ce que font les 3/4 des nouveaux forumeurs depuis quelques années):
-> tu ne joue pas le jeu du débat comme tu le prétends: tu as d'abord donné ton avis tranché sans justifier a minima. Tu as attendu qu'on t'attaque pour enfin livrer ton point du vue par ton retour d'expérience extra tri. Pourquoi ne l'as tu pas fais depuis le début?
-> tu réponds à ton contradicteur avec ton cv plutôt qu'avec une argumentation. Ton cv n'est en rien une caution sur ton avis! On s'en fou de qui tu es puisque tu te caches derrière un avatar. Idem pour moi, on s'en fou de savoir si je travaille ou si j'ai des amis à la fftri.
-> tu finis ton argumentation avec un énorme HS en élargissant vers un débat infini et bien trop large: on s'en fou aussi de ta volonté d'adhérer à la fftri ou ton avis sur le dernier album de Franck Mickaël! Pure provoc' pour s'amuser sur un sujet qui fait l'objet d'un topic par ailleurs.

Bref, sans avoir un doctorat en Philo ou Littérature, il est quand même important de savoir si se que l'on écrit va être compris. Que si on donne son avis, on s'assure que c'est bien un élément constructif pour faire évoluer le débat. Si c'est juste pour le fun de casser des instances, des athlètes ou d'autres forumeur sans s'expliquer, il vaut mieux éteindre son ordi et retourner à l'entrainement... ou au coaching!

Pardon pour la longueur et pour ce monumental HS que je "combat" justement. J'ai fait ressortir toute ma frustration de forumeur!

[Vank]

Vank, je pense que c'est toi qui ne comprend pas ce que je dis. le triathlon c'est le court et le long, qu'on le veule ou non.
il existe une fédé internationale pour encadrer tout ça. sous prétexte que le long n'est pas un format olympique cette même fédé ne doit rien mettre en place pour rendre ces championnats + attirant elle devrais se battre pour que cela devienne olympique
En natation, le 25 km nage libre y figure bien, pourquoi pas le triathlon longue distance
Ce n'est pas la verité absolue c'est juste mon point de vu

L'ITU est un nain dans le concert des fédérations sportives internationales! Elle n'a pas les moyens d'imposer quoique ce soit au CIO en termes de format de course; elle fait comme on lui dit de faire et ce n'est pas demain qu'on verra du tri LD aux JO, que ce soit à la place ou en plus du CD. Il y a d'ailleurs fort à parier que les courses avec drafting sont un avatar de l'olympisme.
Contentons-nous d'être un sport olympique alors que d'autres ne le sont pas ou sont menacés de ne plus l'être.
N'oublions pas qu'en France (et vraisemblablement dans beaucoup d'autres pays) les moyens publics (et privés) consentis à une fédération sportive sont étroitement liés à son appartenance ou pas au mouvement olympique.
Au niveau national (FFTri) ou international (ITU) les maigres moyens sont donc concentrés sur le format olympique; c'est juste logique!

[Vank]

C'est comme ça pour l'instant, peut être qu'un jour l'ITU prendra le dessus.

Pour les raisons que je viens de donner à Noir Zédir, je ne vois pas comment l'ITU pourrait prendre un jour le dessus sur la WTC. C'est juste une question de MOYENS, et ses maigres moyens l'ITU les place dans le format olympique.
Mais ce n'est bien sûr que mon avis sur la question

[Caillette]

Que des français veulent aller au championnat du monde ITU, ça les regarde, ce n'est pas cela qu'on juge, c'est le fait de faire le buzz avec leur performance. Certes comme je l'ai dit, c'est bien de gagner une course ou de faire un podium mais le titre de champion du monde ITU n'a pas la même portée qu'une victoire à Kona. C'est comme ça pour l'instant, peut être qu'un jour l'ITU prendra le dessus. Il faut juste relativiser ce triplé car le plateau n'est pas à la hauteur d'un véritable championnat du monde.

Je comprends mais c'est de bonne guerre vis à vis des autres fédérations qui se payent, par exemple, des spots TV couteux et pas toujours très heureux.
En fait, je vois plutôt comme une opportunité communication que la fftri a parfaitement saisie.
Car 1. elle ne peut taire un résultat "équipe de France", il faut bien qu'elle reporte sur une compétition sur laquelle elle amène des athlètes. 2. en qualifiant le résultat "d'historique" elle a pu déclencher l'intérêt de médias non spécialistes. Et cela a marché!
Après, que l'on débatte pour savoir si la fftri fanfaronne ou pas, on s'en fou. Elle communique pas devant nous, triathlètes, mais devant le ministère, les fédés et les journalistes. Et c'est là où je ne comprends pas votre réaction: elle "fanfaronne" tout de même sur une compétition où on avait nos meilleurs français qui font eux-mêmes partie du gratin mondial. Certes, aucun d'entre eux n'a fait de top 10 à Hawai mais C.Viennot, 3ème hier, a fait 12 pour son 2ème!

[noir zedir]

Vank, je pense que c'est toi qui ne comprend pas ce que je dis. le triathlon c'est le court et le long, qu'on le veule ou non.
il existe une fédé internationale pour encadrer tout ça. sous prétexte que le long n'est pas un format olympique cette même fédé ne doit rien mettre en place pour rendre ces championnats + attirant elle devrais se battre pour que cela devienne olympique
En natation, le 25 km nage libre y figure bien, pourquoi pas le triathlon longue distance
Ce n'est pas la verité absolue c'est juste mon point de vu

L'ITU est un nain dans le concert des fédérations sportives internationales! Elle n'a pas les moyens d'imposer quoique ce soit au CIO en termes de format de course; elle fait comme on lui dit de faire et ce n'est pas demain qu'on verra du tri LD aux JO, que ce soit à la place ou en plus du CD. Il y a d'ailleurs fort à parier que les courses avec drafting sont un avatar de l'olympisme.
Contentons-nous d'être un sport olympique alors que d'autres ne le sont pas ou sont menacés de ne plus l'être.
N'oublions pas qu'en France (et vraisemblablement dans beaucoup d'autres pays) les moyens publics (et privés) consentis à une fédération sportive sont étroitement liés à son appartenance ou pas au mouvement olympique.
Au niveau national (FFTri) ou international (ITU) les maigres moyens sont donc concentrés sur le format olympique; c'est juste logique!

Et si l'ITU ne c'etait jamais battu pour que le cd est sa place au JO

[Vank]

Vank, je pense que c'est toi qui ne comprend pas ce que je dis. le triathlon c'est le court et le long, qu'on le veule ou non.
il existe une fédé internationale pour encadrer tout ça. sous prétexte que le long n'est pas un format olympique cette même fédé ne doit rien mettre en place pour rendre ces championnats + attirant elle devrais se battre pour que cela devienne olympique
En natation, le 25 km nage libre y figure bien, pourquoi pas le triathlon longue distance
Ce n'est pas la verité absolue c'est juste mon point de vu

L'ITU est un nain dans le concert des fédérations sportives internationales! Elle n'a pas les moyens d'imposer quoique ce soit au CIO en termes de format de course; elle fait comme on lui dit de faire et ce n'est pas demain qu'on verra du tri LD aux JO, que ce soit à la place ou en plus du CD. Il y a d'ailleurs fort à parier que les courses avec drafting sont un avatar de l'olympisme.
Contentons-nous d'être un sport olympique alors que d'autres ne le sont pas ou sont menacés de ne plus l'être.
N'oublions pas qu'en France (et vraisemblablement dans beaucoup d'autres pays) les moyens publics (et privés) consentis à une fédération sportive sont étroitement liés à son appartenance ou pas au mouvement olympique.
Au niveau national (FFTri) ou international (ITU) les maigres moyens sont donc concentrés sur le format olympique; c'est juste logique!

Et si l'ITU ne c'etait jamais battu pour que le cd est sa place au JO

Si l'ITU ne s'était jamais battue pour que le CD ait sa place aux JO:

- il n'y aurait pas de champion olympique de triathlon;
- on aurait encore de belles et grandes courses sans drafting, captivantes, avec des parcours vélos moins aseptisés, donc une gamme de vainqueurs potentiels plus large;
- on aurait aussi, peut-être, une moindre spécialisation sur cette distance des athlètes les plus doués ou leur incursion plus régulière sur les distances supérieures;
- on aurait peut-être jamais entendu parler des BB qui seraient devenus des coureurs de 10000 "honnêtes" (sans aucune chance de prendre la place de Mo Farah en équipe d'athlé de GB); re
- etc.....

Avec des SI je t'écris des dizaines de pages de forum, des plus sérieuses aux plus farfelues