barefoot running

[ravioliv]

A vrai dire dans la proposition Speedcross actuelle, y a à boire et à manger en terme de prix, de poids, de couleurs, de cramponnage, de membrane (Goretex ou Climashield ou normale) , de système de laçage (car la Vario n'est pas équipée du système Quicklace) ...
Elle a un profil particulier et oblige à attaquer forefoot mais elle n'est certainement pas minimaliste... elle est quand même + dynamique que certaines

Franchement.....je sais pas trop ce qu'ils se disent au marketing Salomon......mais je trouve leur gamme inutilement complexe et surtout mal detaillée pour le client qui voudrait vraiment se pencher sur les micros details entre chaque version.....
Du coup pas étonnant que meme les vendeurs specialisés soient un peu largués....

En ce qui me concerne, cette speedcross pro, du fait du talon "enorme" n'incite pas a une attaque forefoot.....

[shika]

Donc au delà des modes, des tendances, des concepts et même des conseils de certains, l'Essentiel c'est d'être heureux dans ses baskettes, de ne pas se blesser et même de performer de temps en temps. Pour cela y a pas de secret, faut se faire son opinion en allant sur le terrain avec tout et n'importe quoi afin d'affiner sa garde robe perso et sa manière de cavaler. Ne pas donner (trop) d'importance aux rumeurs (même les + professionnelles) et écouter son corps (et ses pieds).

Mon cher Shika, si tu te poses toutes ces questions existentielles, au delà de vouloir faire avancer le Schmilblick sur le Forum, c'est que tu n'as peut être pas une grosse expérience de CàP derrière toi ou que tu ne connais pas réellement tes besoins ou ta vraie nature de coureur ou simplement par paresse, tu attends qu'on te dise quoi faire...
Ecouter, lire, étudier le retour des autres (coureurs ou fabricants), c'est bien, se forger sa propre opinion et chercher sa Vérité, c'est mieux.

Perso j'ai presque tout essayé, avec + ou - de réussite dans la chaussure de running. je suis venu au minimaliste parce que ma foulée d'attaque en trail (surtout en côte) m'avait amené à l'attaque forefoot... je me tiens au courant, je teste dès que je peux, je ne fais pas 2 sorties avec les mêmes pompes (pour continuer à travailler la proprioception et pour ne pas habituer le pied), je reviens (de façon cool) dés que je peux au minimalisme à l'entrainement (sauf sur de la fatigue) pour le plaisir, je limite sur bitume 30% de mon kilométrage et j'essaie de ne pas me blesser ou m'handicaper dans ma pratique, etc...

Il n'y a pas de Vérité toute faite dans le running, le minimalisme, le courir nature, le bare foot, y a juste celle qui nous convient le mieux ici et maintenant...et c'est pas si simple hélas .
Au plaisir.

Merci pour ce retour, et je pense qu’il attend une réponse Tu as mis dans le mille me concernant, je n’ai pas une grosse expérience en CAP, 300 bornes depuis la fin de l’été. Suffisamment pour commencer à avoir des douleurs qui me paraissaient pas bon signe et m’ont amené à m’interroger aussi bien sur ma façon de courir que sur le matos que j’utilise.

Depuis 2 mois j’ai trouvé ma foulée (enfin je pense), j’ai eu des courbatures aux mollets au début mais maintenant j’avale les bornes avec l’envie d’y retourner dès que je rentre à la maison, et je suis gêné par le drop de mes pompes, à terme j’imagine que les tendons d’achille risquent de pas trop aimer de poser le pied avec un angle pour pas poser le talon en premier plutôt que de le poser plus à plat, a fortiori dans les descentes. Se pose la question du matos maintenant.

Je n’ai pas un gros budget, donc entre 90 et 120 balles pour des pompes je veux être sûr de faire le bon choix parce que ces pompes vont m’accompagner pendant des mois, et je les changerai pas par envie mais parce qu’elles seront usées jusqu’à la corde. C’est pas de la paresse. J’appréhende les minimalistes pures car je sais qu’il me faudrait réduire drastiquement mon kilométrage le temps que le corps s’habitue à cette façon de courir, mais d’un autre côté je suis méfiant à l’égard des modes et ce “courir naturel” sent pour moi le terme marketing à plein nez.
Pour ce qui est de tester peux-tu m’en dire plus ? Je pense qu’il me faudrait plusieurs sorties pour m’apercevoir si des chaussures me conviennent, tout simplement parce qu’une chaussure neuve ne s’est pas encore “faite” au pied qui la chausse.

Je verrai bien avec les NewFeel Many ce que ça donne pour ce qui est des pure minimalistes.

Au final tu as raison chacun voit midi à sa porte, mais une personne peut très bien vouloir ne courir qu’avec un type de pompe et se blesser 3 mois plus tard, or on voit bien que pour certaines catégories de chaussures certaines pathologies reviennent fréquemment. Il est clair que le matériel ne peut pas être incriminé à chaque fois non plus. Sinon, je suis comme toi, je préfère ne pas sortir si je sens une douleur quelconque et risquer une blessure qui mettrait du temps à guérir.

Merci pour tous vos retours !

[FAYARD]

Donc au delà des modes, des tendances, des concepts et même des conseils de certains, l'Essentiel c'est d'être heureux dans ses baskettes, de ne pas se blesser et même de performer de temps en temps. Pour cela y a pas de secret, faut se faire son opinion en allant sur le terrain avec tout et n'importe quoi afin d'affiner sa garde robe perso et sa manière de cavaler. Ne pas donner (trop) d'importance aux rumeurs (même les + professionnelles) et écouter son corps (et ses pieds).

Mon cher Shika, si tu te poses toutes ces questions existentielles, au delà de vouloir faire avancer le Schmilblick sur le Forum, c'est que tu n'as peut être pas une grosse expérience de CàP derrière toi ou que tu ne connais pas réellement tes besoins ou ta vraie nature de coureur ou simplement par paresse, tu attends qu'on te dise quoi faire...
Ecouter, lire, étudier le retour des autres (coureurs ou fabricants), c'est bien, se forger sa propre opinion et chercher sa Vérité, c'est mieux.

Perso j'ai presque tout essayé, avec + ou - de réussite dans la chaussure de running. je suis venu au minimaliste parce que ma foulée d'attaque en trail (surtout en côte) m'avait amené à l'attaque forefoot... je me tiens au courant, je teste dès que je peux, je ne fais pas 2 sorties avec les mêmes pompes (pour continuer à travailler la proprioception et pour ne pas habituer le pied), je reviens (de façon cool) dés que je peux au minimalisme à l'entrainement (sauf sur de la fatigue) pour le plaisir, je limite sur bitume 30% de mon kilométrage et j'essaie de ne pas me blesser ou m'handicaper dans ma pratique, etc...

Il n'y a pas de Vérité toute faite dans le running, le minimalisme, le courir nature, le bare foot, y a juste celle qui nous convient le mieux ici et maintenant...et c'est pas si simple hélas .
Au plaisir.

Merci pour ce retour, et je pense qu’il attend une réponse Tu as mis dans le mille me concernant, je n’ai pas une grosse expérience en CAP, 300 bornes depuis la fin de l’été. Suffisamment pour commencer à avoir des douleurs qui me paraissaient pas bon signe et m’ont amené à m’interroger aussi bien sur ma façon de courir que sur le matos que j’utilise.

Depuis 2 mois j’ai trouvé ma foulée (enfin je pense), j’ai eu des courbatures aux mollets au début mais maintenant j’avale les bornes avec l’envie d’y retourner dès que je rentre à la maison, et je suis gêné par le drop de mes pompes, à terme j’imagine que les tendons d’achille risquent de pas trop aimer de poser le pied avec un angle pour pas poser le talon en premier plutôt que de le poser plus à plat, a fortiori dans les descentes. Se pose la question du matos maintenant.

Je n’ai pas un gros budget, donc entre 90 et 120 balles pour des pompes je veux être sûr de faire le bon choix parce que ces pompes vont m’accompagner pendant des mois, et je les changerai pas par envie mais parce qu’elles seront usées jusqu’à la corde. C’est pas de la paresse. J’appréhende les minimalistes pures car je sais qu’il me faudrait réduire drastiquement mon kilométrage le temps que le corps s’habitue à cette façon de courir, mais d’un autre côté je suis méfiant à l’égard des modes et ce “courir naturel” sent pour moi le terme marketing à plein nez.
Pour ce qui est de tester peux-tu m’en dire plus ? Je pense qu’il me faudrait plusieurs sorties pour m’apercevoir si des chaussures me conviennent, tout simplement parce qu’une chaussure neuve ne s’est pas encore “faite” au pied qui la chausse.

Je verrai bien avec les NewFeel Many ce que ça donne pour ce qui est des pure minimalistes.

Au final tu as raison chacun voit midi à sa porte, mais une personne peut très bien vouloir ne courir qu’avec un type de pompe et se blesser 3 mois plus tard, or on voit bien que pour certaines catégories de chaussures certaines pathologies reviennent fréquemment. Il est clair que le matériel ne peut pas être incriminé à chaque fois non plus. Sinon, je suis comme toi, je préfère ne pas sortir si je sens une douleur quelconque et risquer une blessure qui mettrait du temps à guérir.

Merci pour tous vos retours !

Détrompe toi, le minimalisme n'est pas intéressant pour les marques, c'est confidentiel, notamment en France. Je galère pour trouver les NB MT 00 ou MT10, quasi introuvable en magasin même à Lyon !!!
Il n'y a pas tant de coureurs qui s'orientent vers cette pratique, même les triathletes ne s'y intéressent pas, c'est dire !
La mode est plus à la diminution du drop et ça c'est pas plus mal, pour ma part, cela évite les entorses de cheville et pour un collègue, cela lui a permis de guérir une inflammation du gros tendon sous la voûte plantaire.

[michel MAUFROID]

Tu as mis dans le mille me concernant, je n’ai pas une grosse expérience en CAP, 300 bornes depuis la fin de l’été. Suffisamment pour commencer à avoir des douleurs qui me paraissaient pas bon signe et m’ont amené à m’interroger aussi bien sur ma façon de courir que sur le matos que j’utilise...

OK Shika, bravo pour ta franchise et ton humilité. Puisque tu as 6 mois de run à ton actif (tu fais du tri???), sans vouloir te vexer, j'ai l'impression que tu t'es trompé de fil de discussion.
Certes la tendance Minimalisme/Natural running peut poser question à tout coureur qui veut progresser dans sa pratique mais là ou tu es (çàd au tout début de ton aventure running ), tu ne devrais pas te prendre trop la tête avec çà surtout si comme tu le dis, ton budget matos est limité.

Actuellement pour toi il y a peut être d'autres priorités, je te le dis sans prétention:
- Intégrer un club (affilié FFA de préférence ou carrément une école d'athlétisme) avec un bon coach avec qui tu vas partir de zéro (ou presque) et qui va t'apprendre à connaitre ton corps, tes capacités et les éducatifs qui vont t'être utiles pour mettre en place une foulée correcte et les sensations (positives) qui vont avec. Qui te conseillera également sur le matos qui te convient le mieux à l'instant T.
Va à l'essentiel, ne perd pas de temps et d'énergie à titiller des sujets, certes intéressants, mais secondaires pour toi actuellement...et surtout évite de te blesser en faisant n'importe quoi (du genre courir avec les NewFeel Many de chez Décat' ).
Si tu veux "suicider" ta pratique y a pas mieux.
En revanche, pour une vingtaine d'euros, tu peux aller sur le site de notre ami du forum Solarberg (si tu l'as pas déjà fait)http://www.lightfeetrunning.com/
et acquérir son ouvrage qui est de qualité.

[jhr]

Professionels ou pas, réputés dans leur domaine ou non, ce n'est qu'en testant soit même et en se faisant son propre avis qu'on peut objectivement juger des bienfaits ou non de la pratique minimaliste...

Et qu'un médecin de l'équipe de France d'athlé soit contre ne me fera certainement pas changer ma pratique, je sais raisonner par moi même en fonction de mon expérience, mais libre à toi de boire ses paroles

ben j'suis moins fort que toi car c'est bien connu faut être trés fort pour avoir les capacités d'analyses qui permettent de savoir ce qui est bon du 1 er coup et de plus sans recul juste au feeling

[jhr]

Pour shika, teste d'abord en échauffement et recup la course soit pied nus ( mumm en hiver ), ou /et ensuite les drop réduit type 8 ou 6 mm. Dis plus haut mais certaines Hoka ont un drop intéressant et les altra commencent a fleurir ici et la autour de moi. Perso je viens d'acheter des saucony drop 6 mm. On va voir ce que ça donne. Mais question amorti c'est deja correct.

[maere]

Professionels ou pas, réputés dans leur domaine ou non, ce n'est qu'en testant soit même et en se faisant son propre avis qu'on peut objectivement juger des bienfaits ou non de la pratique minimaliste...

Et qu'un médecin de l'équipe de France d'athlé soit contre ne me fera certainement pas changer ma pratique, je sais raisonner par moi même en fonction de mon expérience, mais libre à toi de boire ses paroles

ben j'suis moins fort que toi car c'est bien connu faut être trés fort pour avoir les capacités d'analyses qui permettent de savoir ce qui est bon du 1 er coup et de plus sans recul juste au feeling

"Du premier coup et de plus sans recul"?

Tu as lu ça où???

[shika]

OK Shika, bravo pour ta franchise et ton humilité. Puisque tu as 6 mois de run à ton actif (tu fais du tri???), sans vouloir te vexer, j'ai l'impression que tu t'es trompé de fil de discussion.
Certes la tendance Minimalisme/Natural running peut poser question à tout coureur qui veut progresser dans sa pratique mais là ou tu es (çàd au tout début de ton aventure running ), tu ne devrais pas te prendre trop la tête avec çà surtout si comme tu le dis, ton budget matos est limité.

Actuellement pour toi il y a peut être d'autres priorités, je te le dis sans prétention:
- Intégrer un club (affilié FFA de préférence ou carrément une école d'athlétisme) avec un bon coach avec qui tu vas partir de zéro (ou presque) et qui va t'apprendre à connaitre ton corps, tes capacités et les éducatifs qui vont t'être utiles pour mettre en place une foulée correcte et les sensations (positives) qui vont avec. Qui te conseillera également sur le matos qui te convient le mieux à l'instant T.
Va à l'essentiel, ne perd pas de temps et d'énergie à titiller des sujets, certes intéressants, mais secondaires pour toi actuellement...et surtout évite de te blesser en faisant n'importe quoi (du genre courir avec les NewFeel Many de chez Décat' ).
Si tu veux "suicider" ta pratique y a pas mieux.
En revanche, pour une vingtaine d'euros, tu peux aller sur le site de notre ami du forum Solarberg (si tu l'as pas déjà fait)http://www.lightfeetrunning.com/
et acquérir son ouvrage qui est de qualité.

Ça et le guide du crawl moderne sont sur ma wishlist Concernant le club, je fais partie d’un club de tri, mais étant en déplacement toute la semaine je ne peux que faire les séances de nat’ du samedi, le reste du temps je cours et nage seul en semaine (+ vélotaf).

C’est marrant mais j’aurais pensé que justement il était bon de se poser ces questions dès le départ, car une fois les mauvais réflexes acquis ils sont très durs à changer.

[michel MAUFROID]

...C’est marrant mais j’aurais pensé que justement il était bon de se poser ces questions dès le départ, car une fois les mauvais réflexes acquis ils sont très durs à changer.

Si tu apprends dés le début les bons gestes et la technique adéquate de la course à pied (c'est un peu comme la natation en fait) a priori il n'y aura pas de mauvais réflexes.
Depuis les années 80 et l'avènement du jogging en France, on a été des millions à se lancer sur les routes pour le fun et/ou la compet avec les pompes du marché de l' époque qui se devaient d'avoir un super amorti, style chewing gum, (Ah la révélation de la Nike Air 180) et en + on y collait des semelles en sorbothane ou en Noene parce qu'il fallait protéger nos articulations et notre dos.
C'était cool, on arrivait à courir avec un dossard sur le ventre comme les champions et on bouffait du km un peu n'importe comment.
On attaquait tous du talon, sauf les rares qui avaient fait une école d'athlétisme, c'était l'horreur.
Maintenant on a du recul et on commence à savoir les erreurs à éviter afin de préserver notre corps et essayer de performer. On essaie de voir, de penser, de courir différemment et le minimalisme (qui oblige à attaquer forefoot) n'est que la partie émergée de l'iceberg "je_passe_à_une_foulée_médio_pied"

[bendufff]

En général pour des runnings le drop est de combien ?

sur le site de la clinique du coureur (qui professe clairement pour le developpement du minimalisme), ils analysent des chaussures et mesurent donc le drop, ci dessous l'exemple d'une chaussure maximaliste avec un drop d'environ 12mm:

http://lacliniqueducoureur.com/chaussures/wave-nirvana/

Salut. Fortement intéressé par ce phénomène (barefoot), pour des raisons de santé et par couriosité professionnelle aussi, javais, il y a quelques temps consulté leur site. Je dois dire que l'étais resté assez dubitatif une fois leur CV lu.... Ca s'appelle la clinique du sport mais aucun médecin. Juste quelques titres vagues et assez comiques. Seuls un ou deux sont kinés ou de mémoire un a un master recherche en staps . Bref rien qui ne laisse présager d'une formation reconnue et compétente, ce qui ne veut peut-être pas dire qu'ils ne le sont pas mais bon ça ressemble plus a une opération marketing bien montée plutôt que quelque chose de réellement axé sur la santé.

Deuxio : J'ai eu la chance de discuter avec un des médecins des équipe de France d'athlétisme ( vrai toubib). Si je le revoit je tenterais d'avoir avec lui une discussion sérieuse sur le sujet, mais le peu que nous avons abordé avec lui ne me rassure pas beaucoup sur le bien fondé de la chose.

Salut !

Les kinés ne sont pas que des pimpims ni même simples masseurs.
Pour avoir passé un an à étudier au Québec et avoir reçu des cours dispensés par les profs de kiné là bas (à la fac), je peux te dire que c'est pas que des charlots...
Après, c'est sûr, ils commencent à gagner leur vie avec cette clinique du coureur. Mais pour des mecs comme ça, ils peuvent la gagner aussi bien en choisissant une voie plus simple.
Je pense surtout qu'ils sont passionnés et cherchent via ce site et leurs conférences ou autre à partager et à convaincre. A mon avis c'est un peu ça leur limite, ils ne montrent que leur point de vue, mais ça rend aussi le truc plus lisible... Alors....

C'est intéressant, mais comme tout (surtout sur le net) à prendre avec un peu de recul.

à+

[jhr]

...C’est marrant mais j’aurais pensé que justement il était bon de se poser ces questions dès le départ, car une fois les mauvais réflexes acquis ils sont très durs à changer.

Si tu apprends dés le début les bons gestes et la technique adéquate de la course à pied (c'est un peu comme la natation en fait) a priori il n'y aura pas de mauvais réflexes.
Depuis les années 80 et l'avènement du jogging en France, on a été des millions à se lancer sur les routes pour le fun et/ou la compet avec les pompes du marché de l' époque qui se devaient d'avoir un super amorti, style chewing gum, (Ah la révélation de la Nike Air 180) et en + on y collait des semelles en sorbothane ou en Noene parce qu'il fallait protéger nos articulations et notre dos.
C'était cool, on arrivait à courir avec un dossard sur le ventre comme les champions et on bouffait du km un peu n'importe comment.
On attaquait tous du talon, sauf les rares qui avaient fait une école d'athlétisme, c'était l'horreur.
Maintenant on a du recul et on commence à savoir les erreurs à éviter afin de préserver notre corps et essayer de performer. On essaie de voir, de penser, de courir différemment et le minimalisme (qui oblige à attaquer forefoot) n'est que la partie émergée de l'iceberg "je_passe_à_une_foulée_médio_pied"

+1 je suis entièrement d'accord avec cette analyse.

[jhr]

Bendufff je te rejoins tout a fait. Hors de question de stigmatiser kiné ostheo ou autres. Hors de question de dire que toubib est plus compétent que kiné Je relevais juste que lorsqu'on se penche sur leurs références elles m apparaissent trés floues. Jugement perso en accord avec le recul dont tu parles

[Dave The Dokk]

Je viens d'acheter le livre de Solarberg.
Pour débuter ma transition je pense changer de running.
J'hésite entre les Brooks Pure Connect : http://www.lepape.com/pureconnect-27
ou les Nike Free RN Distance : http://www.lepape.com/free-run-distance-146377
Des avis sur ces modèles ou sur d'autre modèles ?

[michel MAUFROID]

humm, difficile de répondre entre la Nike et la Pure connect 4 ...sans savoir exactement ou tu en es et ou tu veux aller

J'ai (toujours) les Pure Connect 1 et a priori plus rien à voir avec les 4 qui ont fait une cure d'amaigrissement jusqu'à 187g
J'adore sur le lien que tu a mis + haut les commentaire du vendeur LePape :

"La chaussure de Fitness Pure Connect 4 de Brooks orange et noire pour homme, est le modèle le plus léger de la gamme Pure (parmi la PureFlow, PureCadence et PureGrit.)
Elle ne pèse que 187 grammes et sera donc votre partenaire idéale pour vos séances en salle, qui requièrent un maximum d'explosivité et de soutien du pied.
De plus, elle propose un confort prononcé sur toute la semelle, pour profiter de séances plus agréables et améliorer vos performances."

Si elles sont aussi légères et encore + minimalistes que les Pure Grit (que j'ai et qui sont déjà particulières dans leur approche), je te les déconseille pour faire "transition" entre des pompes normales et des minimalistes.

[Dave The Dokk]

Merci pour ta réponse.
En fait seul lepape annonce les Brooks à 187g. Partout ailleurs elles sont annoncées à 220g.
Ou j'en suis ?
Pas mal de tendinites (TFL malgré semelles orthos, tendons rotuliens et d'achille).
Actuellement je cours avec des Saucony Ride 8 (260g et drop de 8mm) + semelles orthos et j'aimerai faire évoluer ma foulée (même si je n'ai pas l'impression de talonner exagérément), d'ou mon achat du livre de Solarberg.
Je n'envisage pas de devenir un barfoot runner mais un coureur "naturel".
Pour cela, j'envisage de m'acheter des runnings plus légères et avec un drop réduit (4mm pour débuter) et d'incorporer à mon entrainement des séances avec ces nouvelles runnings.
J'espère t'avoir renseigné.