Comparatif gels énergétiques 2015

Quoi manger? Quoi boire?
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Jaginho
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Jaginho » 17 juil. 2015 11:34

aroche a écrit :Et sur le fond de ma réaction , tu n'a vraiment rien à dire ....??
Non car je ne suis pas diét, je ne me prononce pas quand je ne sais pas. D'ailleurs, tu es diététicien (as-tu un n° ADELI par exemple) ?

Et toi, sur le fait que tu coaches alors que tu n'as pas le diplôme adapté ? (je tempère en disant que le fait que tu coaches des traileurs est cohérent avec ta spé, tu vois, je suis de bonne fois bien que les BE Athlé ne doivent pas dire la meme chose mais bon, je suis avec toi la-dessus).
Et sur ta menace de diffamation bidon ?
Et sur le fait de divulguer des échanges avec ton client sur le net au mépris de la loi ?

Et ce qui me fait dire (et meme affirmer) qu'il y a de l’aigreur, de la jalousie est la manière dont tu l'appelles "Aubineau". Je ne suis pas un de tes fans mais je t’appellerai tjs Alain Roche, question de politesse et d'éducation.
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Boulegan
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Boulegan » 17 juil. 2015 14:58

aroche a écrit : Ecoute, NON tu ne te trompes pas
je ne remets pas en question ton propos et ton analyse relatifs à la Vit. C mais plutôt le ton.
Qui sonne comme un règlement de compte entre nutritionnistes, une espèce de guerre de clochers entre spécialistes auto-proclamés de la nutrition sportive.
je ne pense pas que ce soit une bonne stratégie à adopter quand on veut, quand on croit ou quand on pense avoir raison et que son opposant est une fieffée truffe.
en matière de nutrition sportive, on en apprend tous les jours et les dogmes du passé sont souvent balayés par des études d'aujourd'hui.
Je te l'ai déjà dit, j'ai appliqué 2 recettes à toi pour des ultras, avec succès, sur le TdG 2012 et 2014.
J'aime apprendre, de tout le monde, de toi, d'Aubineau, j'ai beaucoup appris avec Denis Riché.
Je lis, j'écoute, je teste, je sais qu'une recette peut convenir à mon voisin et pas à moi, et inversément.
Y a pas de guéguerre à entretenir entre-vous :wink:
keep cool :idea:
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par totor44 » 17 juil. 2015 20:17

Toujours la même rengaine. Je travaille pour Nutratletic qui ne vends pas de gel, et conclusion : les gels, bof, vaut mieux une boisson :D
Ca en est carrément caricatural.

Bon en pratique, pour l'alimentation, je pense qu'il n'y a rien de plus spécifique à chacun.

J'ai longtemps suivi les conseils sur les boissons de l'effort dont ce forum comporte de nombreux conseils. Et puis après plusieurs années, je suis revenu aux gels + barres, tout simplement parce que j'aime bien boire de l'eau pure et adapter sa quantité par rapport au gels en fonction de la température. Et finalement je marche beacoup mieux comme ca. Parce que c'est ce que j'aime. C'est juste un paramètre hyper important, absent de tous ces comparatifs.

Et au passage, gros adepte de la poudre petit dej d'aroche 8)
En théorie, la pratique est identique à la théorie. En pratique, ça ne l'est pas.

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Rocky Rider
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Rocky Rider » 18 juil. 2015 14:26

Ce que je reprocherai à ce comparatif c'est qu'il se contente de comparer le grammage de différents éléments : vitamines, sels minéraux...
Or ce qui importe ce n'est pas tant leur proportion mais leur réelle utilité.

Nicolas reproche à beaucoup de gel de ne pas contenir de vitamine C...or pour certains spécialistes en nutrition sportive il est inutile de consommer cette vitamine pendant l'effort (je ne parle pas d'effort de plus de 10 heures).
Il en est de même pour certains sels minéraux. A partir du moment où l'on a une alimentation adaptée tout au long de l'année ce n'est pas en course qu'il faut se préoccuper de ses réserves.

Il en est peut être de même pour le BCAA. Indispensable pour la récupération, mais sont-ils utiles pendant l'effort ?


Finalement quels sont les réels besoins d'un sportifs sur des épreuves de 2/5h ? Les glucides (à conditions de connaitre leur IG) ne suffisent t'ils pas ?

Sur son comparatif sur les barres énergétiques j'avais exprimé ma surprise qu'il ne prenne pas en compte le % de lipides et de fibres...
Car je ne pense pas qu'il soit très utile de consommer une barre à 12% de lipide sur la dernière heure de course. Une vulgaire patte de fruit ferait bien mieux l'affaire...

Bref, je pense que la nutrition sportive est bien trop complexe et il y a trop de paramètre à prendre en compte (comme la durée de l'effort par exemple) pour tout résumer dans un tableau qui se contente de faire des stats !
totor44 a écrit : Et au passage, gros adepte de la poudre petit dej d'aroche 8)
Idem :D
Jaginho a écrit : Mais Nicolas Aubineau (car c'est tjs sympa de mettre Monsieur Aubineau ou Nicolas Aubineau) doit vraiment te déranger, te faire de l'ombre sur certains points pour le prendre dans ton viseur sans jamais proposer qqchose de mieux. A la rigueur, tu mettrais à dispo un comparatif, cela serait de bonne guerre mais la, rien... Bref, j'ai déja eu l'occasion de le dire, ça pue l'aigreur, la jalousie. :sm10:
Alain fait mieux que publier un comparatif, il propose carrément des recettes pour faire soit même ses boissons. C'est super économique et Alain prend le soin d'expliquer l'intérêt de chaque ingrédient. La dessus on peut difficilement lui reprocher quoi que se soit...

Après que l'on aime pas le ton avec lequel il répond parfois, c'est une autre histoire :wink:
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aroche
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par aroche » 18 juil. 2015 20:03

Boulegan a écrit : je ne remets pas en question ton propos et ton analyse relatifs à la Vit. C mais plutôt le ton.
(...)
en matière de nutrition sportive, on en apprend tous les jours et les dogmes du passé sont souvent balayés par des études d'aujourd'hui.
Boulegan tu le sais la vitamine C thermosensible et partie en fumée à 65 degré n'est pas un dogme !

Alors pourquoi je suis un brin irrité ?
Cette info, totalement farfelue de la vitamine C présente après une cuisson à 180 degré, vient d'un professionnel de la nutrition ...et pas d'un quidam peu éclairé sur les notions de micronutriments.
Ce professionnel s'appellerait Pierre, Paul ou Jacques l'exaspération serait la même ...

Boulegan a écrit : Qui sonne comme un règlement de compte entre nutritionnistes, une espèce de guerre de clochers entre spécialistes auto-proclamés de la nutrition sportive.
Il n'y a pas de règlement de compte , ni de guerre de clocher ...je veux juste exprimer ce qui me choque !

Car oui je suis très "surpris" ( si on veut la jouer "soft" ) quand je vois aucune info sur l'index glycémique dans un comparatif de gel très largement composé de sucre ; avec de surcroit l'auteur du comparatif qui nous dit (à juste titre) que cette donnée est essentielle pour déterminer l'effet d'un sucre sur l'organisme du sportif .

Encore une fois cette surprise n'est en rien lié à l'auteur du comparatif , elle aurait été identique avec Pierre , Paul ou Jacques , si ceux-ci avaient construit le même comparatif et affirmer la même importance de l'index glycémique

Pour ma part je suis domicilié professionnellement sur Suisse, je ne vois donc pas en quoi je pourrais marcher sur les platebandes d'un professionnel français qui de toute façon n'exerce pas le même job que moi .
Mon activité est avant tout consacré au développement de nouveaux produits énergétiques dont je vous donne en libre accès les recettes sur mon site.
Alors certes je les propose progressivement en version commercialisée pour ceux et celles qui souhaiteraient des versions "prêtes à l'emploi"
Néanmoins je laisse les recettes en libre accès, pour permettre à celles et ceux qui voudraient utiliser ces produits de les préparer eux mêmes en faisant des économies .
Je suis obligé d'appliquer une marge sur les produits que je vends ( prix de l'emballage, du stockage et de la logistique , frais de transport et de douane pour la vente hors Suisse ...)

A ceci j'ajoute de l'accompagnement à distance de sportifs pour les aider dans la construction de leurs plans de séance d'entrainement avec des conseils en matière de bonnes conduites alimentaires .
Je n'interviens pas sur le terrain ni ne reçois pas de "patient" dans un cabinet .
Tout juste vais-je leur apporter mon soutien sur les courses et remplir les bidons aux ravitos .
Boulegan a écrit :Je te l'ai déjà dit, j'ai appliqué 2 recettes à toi pour des ultras, avec succès, sur le TdG 2012 et 2014.
Merci de ton témoignage
Au demeurant je ne suis pas le seul a proposer des recettes maison , Nicolas Aunibeau en propose , d'autres aussi ..
En matière de nutrition il n'y a pas de potion magique qui serait élaborée par un laboratoire ou un expert détenant les pouvoirs divins du druide panoramix....
l'explication est simple , elle n'est pas scientifique mais elle se vérifie tous les jours :
Le sportif homo sapiens n'est pas issu du clonage d'un sportif type !

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NEIRYNCK Cyril
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par NEIRYNCK Cyril » 19 juil. 2015 16:14

je ne suis pas spécialiste en nutrition (le peu de cours de nutrition durant mes études me faisait même bien chier :roll: ) mais je voulais apporter aussi le côté pratique et "dégustation" de la chose à la discussion.
En effet, cela peut être intéressant de se masturber le cerveau sur les teneurs +/_ importantes en ceci et cela, les apports en tout ce que vous voulez, mais il y a aussi le côté "pratique" ou non de certains gels. Je pratique le long depuis une dizaine d'année et j'ai testé pas mal de gel différents.
Mais j'avoue qu'un gel très liquide comme les High5 (ma préférence depuis 2 ans) est quand même plus agréable et plus rapide à ingurgiter qu'un gel comme les gels GU, très pâteux pour lesquels si tu ne bois pas une citerne d'eau dans la minute ça te colle dans la bouche comme c'est pas permis :? )
J'ai la chance de pouvoir manger ce que je veux en course sans avoir de problème digestif (je pourrais bouffer un cassoulet au 30 eme Km du marathon que ça ne me dérangerait pas :D . Mais j'avoue que les gels très pâteux me gonfle un peu, surtout quand il fait chaud que tu as la bouche sèche etc....
Bref, pour moi la simplicité de la prise du gel (le plus liquide possible) fait parti de mes critères de choix .....en plus, tapé sur le cadre du vélo, les High5 sont moins larges et ne dépassent pas. Donc même si ils sont un peu en dessous en apport de tel ou tel truc ... "m'en calisse" comme on dit ici , j'en prendrai 1 ou 2 en plus sur la totalité de l'épreuve :wink:
En tout cas le débat est intéressant :idea:

pierrepons
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par pierrepons » 25 mars 2016 08:11

Ce comparatif a le mérite d'exister.
Et sert au moins à un recensement assez vaste des différents produits sur le marché. Ce qui m'a fait découvrir certaines marques que je vais tester après commande faite.

Mais les critères de notation et les conclusions finales sont de mon point de vue loin d'être les plus pertinents. Se poser en juge ne fait pas de vous celui pouvant trancher sur la qualité d'un produit (d'une réflexion, d'une action ou de toute autre chose).

Cela a déjà été remarqué, l'intérêt principal du gel est son mode de conditionnement, et son caractère complémentaire à la boisson de base (vélo), ou exclusif (semi/marathon). Dans l'un et l'autre cas l'intérêt de le mettre en concurrence avec la boisson énergétique est donc nul et non avenu.
Il s'agit là d'une comparaison "bête et méchante" de deux produits, sans en avoir analysé les utilités respectives, ce que semblent avoir fait les marques "jugées" (en tous les cas les pionnières, que les autres n'ont fait que copier).
Sur la vision globale de l'alimentation pendant l'effort, M. Nico Aubineau pèche donc grandement.

Ce qui se traduit par une "note qualité" totalement biaisée, où sont exigées des caractéristiques non nécessaires pour des gels, dont le rôle principal doit être avant tout d'apporter de l'énergie, voire du sel (surtout pour marathon, où l'athlète ne pourrait s'alimenter avec boisson de l'effort contenant du sodium).
L'élément majeur, les glucides donc, ne sont même pas jugés de manière satisfaisante : 20g minimum par gel. Sous quels critères ces minima sont-ils établis ? Sachant que l'on ne peut assimiler que 1g de glucide par minute, 20g conviennent, pour marathon (ravito tous les 5km), à un coureur à 4'/km.
Il faut donc plus de glucide (dans un tube) pour un coureur plus lent, et moins pour un coureur plus rapide. Ceci sans autre alimentation, et il s'agit du maximum assimilable.

Deuxième partie de la note : le prix.
Même là, je ne sais comment l'estimation a été faite.
Aptonia se retrouve avec un 18,5 (pourtant la moins chère) alors que High 5 et Wiggle avec un 20.
Prix Aptonia : 1,99 € les 6 tubes de 25g (dont 18g de Glucide) soit 1,99 € les 108g soit 18,43 € / kg de glucide.
Prix Wiggle : 13,98 € les 20 gels de 38g (dont 22,5g de Glucide) soit 13,98 € les 450g soit 31,07 € / kg de glucide.
Prix High 5 (energy gel) : 24,93 € les 40 gels de 38g (dont 23g de Glucide) soit 24,93 € les 920g soit 27,1 € / kg de glucide.



Et pour les boissons, ce n'est guère mieux. Je n'ai fait que survoler, puisque voyant l'élément majeur (la digestibilité) totalement absent des critères, par l'intermédiaire du PH de la boisson. Ainsi Overstim's (PH 7) se ramasse des notes de 8 et 11 en qualité (LOL), Isostar 9,5 (petit lol, en comparaison de la note Overstim's), Fenioux 9,5 (lol) et Aptonia 17 (lol intersidéral).
Alors que les produits Isostar sont tout simplement indigestes que ce soit la boisson ou les barres me donnant systématiquement mal au ventre, même à intensité modérée (lait dans les barres :shock: ). Même des Grany de supermarché sont mieux (parfaitement) tolérés, c'est dire le degré d'étude sur le terrain fait par certaines marques.
Aptonia, même constat ; la boisson donne mal au ventre rapidement, même en condition moyennement intensive (cyclosportive vallonée).
Alors que Fenioux et Overstim's n'occasionnent absolument aucune gêne et un rendement optimal même en conditions difficiles (course cycliste).
Car oui je teste toute marque à l'entraînement préalablement, en augmentant les intensités avant de passer à la supérieure, et Isostar et Aptonia ne passent même pas les premiers tests :arrow:

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Jaginho
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Jaginho » 25 mars 2016 13:31

[quote="pierrepons"][/quote]
Je ne reprends pas tout car ce serait trop long ;-) Je vais te répondre sur ce que j'ai compris, je laisserai Nicolas Aubineau infirmer ou non mes dires, suis pas dans sa tête.

Il argumente sur le fait qu'un gel ne vaut pas une boisson (toi, moi, certains le savent mais la majorité le sait-il ?) ? La concurrence avec la boisson peut être mise en avant car de nombreuses personnes courent avec ceinture porte gourde ou fiole voire Camelbag.

La comparaison est "bête et méchante", c'est un peu le principe d'un comparatif me semble-t-il non ? Sur tes dires sur sa vision globale de l'alimentation pendant l'effort, un peu d'argumentation serait le bienvenu car si ce sont les points ci-dessus, pas fameux non ?

Les critères de qualité sont exprimés dans le tableau donc il faut l'ouvrir, c'est plus facile et légitime pour critiquer.

Où tu te contredis, c'est qu'un gel doit apporter de l'énergie (glucides si j'ai tout compris) voire du sel (et donc le comparatif peut aider un peu non car c'est dans les critères), je ne te suis pas. Dans le fameux tableau, il expliquer pk il a choisi 20g et de mémoire, c'est selon son expérience terrain. Je ne crois pas qu'il conseille un nombre de gel par heure, à confirmer... donc je ne te suis pas dessus.

Sur le prix, il a simplement fait un prix au kg et un barème. Ca vaut ce que ça vaut mais si tu fais tes courses, tu compares certains produit sur ce critère (si ce n'est pas le cas, je te le conseille fortement). Donc un qualité prix est intéressant pour s'orienter meme si je te le concède, sur les gels, ils sont tellement nuls que c le moins cher qui est en haut. C'est un peu la limite sur ce produit.

Sur les boissons, tu es encore à coté du postulat de départ noter dans son comparatif "se mettre à la place d'un internaute" qui veut acheter. Tu as la notion de digestibilité sur un site toi ? Et ce qui est digeste pour toi ne l'est pas pour moi et vice versa.

Mais je comprends un peu, toi Pierrepons, tu es la référence, moi perso, à l'entrainement, Isostar passe bien mais merde, faut que j'arrête, Monsieur ne les digère pas ;-) Overstims passe très bien pour moi, Aptonia également mais pas Fenioux, c'est comme cela.

Bref, peux-tu nous dire ce qu'il faut consommer ou plutot ce que tu consommes car tu as l'air d'être l'ELU ;-)

Ciao mec, je ne comprenais pas pk tu prenais un tir sur sujet gluten, viens de comprendre. Moi je, ca me fait penser à qqun d'autre sur le site où il y a sa vérité et les autres c des cons... Mais chut sinon suis mal, il menace bcp
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Nichrome » 04 juin 2016 12:25

Oxsitis, bien qu'un peu cher, fait des produits franchement parmi les meilleurs, il n'y a qu'à voir les compo. Leur produit de recup à fait l'objet d'une étude clinique, et les résultats sont bons. Apparemment la digestibilité est l'un de leurs principaux critère de qualité justement.

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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Tarmac » 04 juin 2016 14:59

Question gels énergétiques, mes préférences vont à GO2, et les bons vieux Overstims.
En matières de goûts PowerBar et Squeezy sont tops, mais pas ergonomiques car en sachet, difficile à utiliser quand on est en course, contrairement aux fléchettes. That's all :wink:

Sinon, sur longue distance, pour les barres énergétiques, c'est PowerBar . Bon allez je suis HS, je :arrow:

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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Jaginho » 04 juin 2016 17:06

Nichrome a écrit :Oxsitis, bien qu'un peu cher, fait des produits franchement parmi les meilleurs, il n'y a qu'à voir les compo. Leur produit de recup à fait l'objet d'une étude clinique, et les résultats sont bons. Apparemment la digestibilité est l'un de leurs principaux critère de qualité justement.
Tu as les référence de l'étude ? Car je crois que Nicolas Aubineau les as un peu épinglé http://www.nicolas-aubineau.com/compara ... atif-2016/
Apurna a l'air d'être une bonne boisson de récup...
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par triathlonnature » 05 juin 2016 11:52

Le hasard, forcément, c'est que je viens de commander cher Probikeshop (je ne travaille pas chez eux ni sponsoring) des barres pas cher
http://www.probikeshop.fr/high5-sport-b ... 76649.html
et hier j'étais chez mon marchand de vélo et j'y ai acheté des gels Punch power

Si j'avais lu l'étude peut être que je n'aurais pas acheté car c'est un peu de la M
les barres ne m'ont pas coûté trop, c'est pour cela qu'elles obtiennent la moyenne et les gels c'est pour faire l'appoint

Car, donc dans ce que j'ai acheté et lu, sodium, potassium, bcaa..., tout cela s'est bien mais le prix est une bonne raison
mettre 2 euros (ou plus) dans une barre notamment la Overstim's cranberry chocolat blanc qui est une véritable tuerie, ok chez mon marchand de vélo il y a le sourire et cela entretien le commerce mais mettre 45 euros (sans les frais de port) dans 24 barres ou gels sur internet NON, faut pas éxagéré

Donc, si j'ai bien lu il faut aller chez Decathlon :sm2:

Je rajoute cela
http://www.generation-souvenirs.com/bon ... oCk7vw_wcB
que les jeunes de 20 ans ne peuvent pas connaître
On a tous commencé à cela

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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Nichrome » 05 juin 2016 12:35

Jaginho a écrit :
Nichrome a écrit :Oxsitis, bien qu'un peu cher, fait des produits franchement parmi les meilleurs, il n'y a qu'à voir les compo. Leur produit de recup à fait l'objet d'une étude clinique, et les résultats sont bons. Apparemment la digestibilité est l'un de leurs principaux critère de qualité justement.
Tu as les référence de l'étude ? Car je crois que Nicolas Aubineau les as un peu épinglé http://www.nicolas-aubineau.com/compara ... atif-2016/
Apurna a l'air d'être une bonne boisson de récup...
étude clinique OX2013-02 / ID-RCB:2013-A01620-45
source : http://www.oxsitis.fr/boissons-pour-spo ... -cola.html

je voulais prendre de la oxsitis mais je l'ai zappé lors d'une précédente commande, du coup je suis sur l'isostar reload actuellement

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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Rocky Rider » 05 juin 2016 12:38

Pour moi les meilleurs gels qui soient ce sont...la crème de marron : une tuerie, naturelle, très économiques et tout autant efficace.

Dommage le lien V-omega ou tout etait expliquait ne fonctionne plus :(
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Re: Comparatif gels énergétiques 2015

Message non lu par Jaginho » 05 juin 2016 18:39

Nichrome a écrit :
Jaginho a écrit :
Nichrome a écrit :Oxsitis, bien qu'un peu cher, fait des produits franchement parmi les meilleurs, il n'y a qu'à voir les compo. Leur produit de recup à fait l'objet d'une étude clinique, et les résultats sont bons. Apparemment la digestibilité est l'un de leurs principaux critère de qualité justement.
Tu as les référence de l'étude ? Car je crois que Nicolas Aubineau les as un peu épinglé http://www.nicolas-aubineau.com/compara ... atif-2016/
Apurna a l'air d'être une bonne boisson de récup...
étude clinique OX2013-02 / ID-RCB:2013-A01620-45
source : http://www.oxsitis.fr/boissons-pour-spo ... -cola.html

je voulais prendre de la oxsitis mais je l'ai zappé lors d'une précédente commande, du coup je suis sur l'isostar reload actuellement
Elle n'est pas publiée si je comprends bien... On verra dans quel magazine et quelle boisson comparée. Culoté de leur part de communiquer avant, sais même pas si c légal :shock:
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