altriman 2019

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cooper77
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Re: altriman 2019

Message non lu par cooper77 » 23 mai 2019 09:41

Inscription pour le full validée pour moi.

J ai regardé les températures au lac de matemale et elles sont très fraîches...je me pose des questions sur le température du lac...les températures réglementaires seront elles atteintes? Si oui, je pense qu'elles seront limites et je me demande si une cagoule néopréne ne serait pas de trop?
Comment se sont déroulées les autres années?

Pour les descentes de col, je pense partir sur manchette et gilet coupe vent sans manche

petrus
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Re: altriman 2019

Message non lu par petrus » 23 mai 2019 11:20

cooper77 a écrit :
23 mai 2019 09:41
Inscription pour le full validée pour moi.

J ai regardé les températures au lac de matemale et elles sont très fraîches...je me pose des questions sur le température du lac...les températures réglementaires seront elles atteintes? Si oui, je pense qu'elles seront limites et je me demande si une cagoule néopréne ne serait pas de trop?
Comment se sont déroulées les autres années?

Pour les descentes de col, je pense partir sur manchette et gilet coupe vent sans manche
Le lac est peu profond, dès les premiers rayons de soleil, la température remonte .En général entre 16 et 18 début Juillet
J'ai 4 participations au compteur , je n'ai jamais mis de cagoule neoprène et n'ai jamais eu froid. Mal aux jambes après le vélo , oui ! mais froid dans l'eau jamais :P

raoul
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Re: altriman 2019

Message non lu par raoul » 23 mai 2019 16:33

shika a écrit :
23 mai 2019 07:04
FAYARD a écrit :
22 mai 2019 10:42
raoul a écrit :
22 mai 2019 10:13
De mon côté je n'avance pas assez sur les légères montées/descentes ou plats en vélo. Je suis toujours en tenue d'hiver en vélo car il fait toujours presque zéro en haut des cols.

Pensez-vous que l'air froid et les habits d'hiver puissent autant freiner ? Il y a qqch qui cloche. Par contre si ça monte fort ou descend fort c'est ok.

Je donne un exemple. J'ai presque de la peine à faire 31 km/h sur des portions où je suis normalement à 35 km/h. Il y a une légère descente très longue et plate ou normalement je suis à 60 km/h et là ça galère à 50 km/h.

Bon c'est difficile d'être reproductible avec ces vents de vallées mais je sents que qqch cloche. Tenue d'hiver ?
Le blouson d’hiver qui prend un Max de vent, c’est pas l'idéal pour envoyer du bois sur les bouts droits. Arrête de t'inquiéter, ça va le faire, si il fallait 5w/kilo de ftp pour faire l’altriman, y aurait pas beaucoup de monde à l’arrivée.
C'est clair, quand je te vois parler de 35 à l'heure et de 270W en i2 je me dis que les barrières horaires devraient être le cadet de tes soucis raoul! Pour te donner une idée sur M dimanche avec 235W NP et 35 de moyenne je suis dans le premier quart du classement (bon ok à 61kg j'ai pas le même rapport poids/puissance mais quand même) ça devrait pas t'inquiéter! En tous cas pour ma part je suis confiant de ce côté-là, beaucoup moins sur mes aptitudes en descente...

Pour la tenue je rejoins gasolinefr, je pars là-dessus moi aussi, maillot manches longues pour les descentes, par-dessus la trifonction, mais j'espère quand même qu'on aura du papier journal en haut des cols. En thermique j'ai celle-là: https://shop.mavic.com/fr-fr/veste-cosm ... #1028=3885
Elle est vraiment chouette la coupe est bien ajustée et elle est bien assez chaude pour l'hiver et tu peux envoyer du bois. Par contre ça rentre pas dans la poche arrière de la trifonction et je pense pas avoir besoin d'un truc aussi chaud pour l'altriman. Je pars sur ça : https://www.pearlizumi.com/CA/fr_CA/sho ... p/11121620
Et je l'enlève en bas des cols.
Évidemment, je vais prendre tout le dégradé du plus chaud au plus léger (+ manchettes, jambières etc...) pour parer à toute éventualité, en espérant ne pas devoir prendre la thermique le jour J ;)

Un peu d'humilité ne fait pas de mal… Objectivement, pour l'instant je n'avance pas au plat et légère descente. Je passe les BH, mais je n'ai pas trop de marge, donc ça m'inquiète un peu pour être franc. J'ai fait un tour de 3033 d+ en 6h20 l'autre jour sur un rythme de 11h15 si je fais une règle de 3 sur 5000 d+ et 198 km. Ok c'est un entraînement et on perd du temps à remplir la gourde et on est peut-être pas aussi rapide qu'en course, mais 45 min de moins m'irait bien… Parce que s'il grêle, qu'il pleut ou autre on perd vite beaucoup de temps…

Bref, j'aborde l'Altriman en toute humilité… :oops:

shika
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Re: altriman 2019

Message non lu par shika » 23 mai 2019 18:57

Bah je te donne des éléments objectifs qui vont dans le sens de ce que dit FAYARD. Quand tu vois que Van Der Poel tient 335W sur l'Amstel Gold Race et qu'il était pas en mode randonnée ça te donne une bonne idée de ce qu'il est humainement faisable de faire.
Tu as raison de pas tomber dans l'excès de confiance, mais quand je vois les chiffres que tu annonces je connais pas beaucoup de monde capable de faire mieux, et ceux que je connais sont soit des anciens pros ou des 1re catégorie FFC. J'aurais jamais ce niveau, jvais ptet me prendre une valise, mais j'arrive pas à imaginer qu'il faille être aussi fort pour juste terminer cette épreuve.
Tu sais j'ai regardé sur Strava certains segments du parcours. Ben même ceux qui sont dans le top10 dépassent rarement les 250W de moyenne sur les ascensions. Et ceux qui le font genre dans le col de Creu ou dans le port de Pailhères tu regardes dans le col des Hares et tu vois qu'ils ont explosé en vol! Y a un gars dans le groupe Strava du forum il fait le 12è temps vélo en montant le port de Pailhères à moins de 12 de moyenne! S'il nous lit il doit sans doute bien se marrer :)
Au passage, sur le XXL y a 1km à 13% de moyenne après la station de ski, ça a l'air d'être une belle vacherie, j'hésiterais même pas à prendre la cassette 11-34 si c'était moi :)

Neou
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Re: altriman 2019

Message non lu par Neou » 23 mai 2019 19:02

Si ya des partants, moi j irai faire la reconnaissance du parcours le week end de la Pentecôte, j ai toujours peur de prendre le mauvais chemin pendant les courses.

raoul
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Re: altriman 2019

Message non lu par raoul » 23 mai 2019 22:22

shika a écrit :
23 mai 2019 18:57
Bah je te donne des éléments objectifs qui vont dans le sens de ce que dit FAYARD. Quand tu vois que Van Der Poel tient 335W sur l'Amstel Gold Race et qu'il était pas en mode randonnée ça te donne une bonne idée de ce qu'il est humainement faisable de faire.
Tu as raison de pas tomber dans l'excès de confiance, mais quand je vois les chiffres que tu annonces je connais pas beaucoup de monde capable de faire mieux, et ceux que je connais sont soit des anciens pros ou des 1re catégorie FFC. J'aurais jamais ce niveau, jvais ptet me prendre une valise, mais j'arrive pas à imaginer qu'il faille être aussi fort pour juste terminer cette épreuve.
Tu sais j'ai regardé sur Strava certains segments du parcours. Ben même ceux qui sont dans le top10 dépassent rarement les 250W de moyenne sur les ascensions. Et ceux qui le font genre dans le col de Creu ou dans le port de Pailhères tu regardes dans le col des Hares et tu vois qu'ils ont explosé en vol! Y a un gars dans le groupe Strava du forum il fait le 12è temps vélo en montant le port de Pailhères à moins de 12 de moyenne! S'il nous lit il doit sans doute bien se marrer :)
Au passage, sur le XXL y a 1km à 13% de moyenne après la station de ski, ça a l'air d'être une belle vacherie, j'hésiterais même pas à prendre la cassette 11-34 si c'était moi :)
Les watts ne veulent rien dire ! Les watts par kg oui ! En watts par kg c'est pas top et bien plus faible que toi.

Pour le choix des braquets j'avoue que Gasoline à raison avec son 34/32.

gasolinefr
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Re: altriman 2019

Message non lu par gasolinefr » 24 mai 2019 05:40

Houla y a du stress là :wink:
Pour les fringues si c'est comme l'an dernier on a droit a 2 sacs perso sur le parcours. Donc on peut laisser le maillot manches longues s'il fait beau et prévoir un coupe vent dans la poche.
Je me demandais s'il existe pas une alternative au papier journal pour les descentes de col s'il fait frais : un truc un peu plastifié qu'on met vite fait sous le maillot arrivé en haut.

Floppy
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Re: altriman 2019

Message non lu par Floppy » 24 mai 2019 11:08

Il existe des coupe vent sans manche qui, une fois roulé, se font tout discret dans la poche.

A essayer, pour ma part je n'ai jamais testé.

gasolinefr
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Re: altriman 2019

Message non lu par gasolinefr » 24 mai 2019 20:46

Floppy a écrit :
24 mai 2019 11:08
Il existe des coupe vent sans manche qui, une fois roulé, se font tout discret dans la poche.

A essayer, pour ma part je n'ai jamais testé.
Merci, en fait j'en ai et ça marche très bien. Le truc c'est que moi je suis obligée de m'arrêter pour enfiler ça. Alors qu'un papier journal ça peut se positionner avec une main...

raoul
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Re: altriman 2019

Message non lu par raoul » 27 mai 2019 08:01

Je m'inquiète un peu ces jours pour le 6 juillet... Il me semble que j'ai lu sur le forum qu'il y avait 1000 d+ pour la course à pied. Est-ce correct, aviez-vous ces valeurs sur votre montre ?

Sur le site, je vois 820 d+ pour la cap.

Alors plutôt 820 ou 1000 d+ en cap ?

Je vois que le marathon ne va pas être une mince affaire. Comment faire pour courir régulierement ? Si qqn a des séance-type pour conserver 8.5-9 km/h au plat et descente je suis preneur. J'avais fait 6h10 en 2015 soit 6.8 km/h, je vois que le mi-classement est à 8 km/h (5h15'). Je me souviens qu'à un moment je "courais/marchais" vers 7-7.5 km/h.

Faut-il faire de très longue sorties vallonées, genre 30 km très lentement à 8 km/h ? Beaucoup de descentes ? Des enchaînements ? Quoique pour moi c'est toujours après 20 km que ça se corse... J'en sais rien.

Est-ce que c'est dû au manque d'alimentation ? Je pense prendre le sac de trail cette fois pour ne manquer de rien. Si qqn à l'astuce pour bien courir j'écoute...

gasolinefr
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Re: altriman 2019

Message non lu par gasolinefr » 27 mai 2019 17:14

Raoul je peux pas te dire pour le dénivelé l'an dernier car ma montre est tombé en rade de batterie au km 30.
J'ai galéré aussi en cap l'an dernier, en me faisant doubler par la 3e fille sur la cap et j'ai mis autour de 6h aussi. Mais j'avais peu couru a cause de mon tendon d'Achille.
Dans les CR de l'Altri j'avais vu que même les meilleurs se mettent à marcher quand ça monte raide. Et certains sont super efficaces pour marcher vite quand ça monte ! L'altriman c'est particulier car il y a une bonne portion plate vers le lac puis ensuite 2 fois une grosse montée puis une grosse descente. Donc moi je dirais qu'il faut être capable de courir a 10 km/h sur le plat alors qu'on est cuit après le vélo. Et faut des aptitudes de traileur pour s'économiser dans les montées et avoir des muscles habitués aux longues descentes. Donc pas la peine de s'épuiser a courir 30 bornes mais aller courir après une longue sortie vélo oui. Et alterner des sorties plates avec des sorties contenant de longues montées et de longues descentes.
Ce n'est que mon avis hein 😉 et de toute manière quand on arrive en cap c'est qu'on a passé la BH en vélo donc pas oublier de profiter 😉

raoul
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Re: altriman 2019

Message non lu par raoul » 27 mai 2019 20:51

gasolinefr a écrit :
27 mai 2019 17:14
Raoul je peux pas te dire pour le dénivelé l'an dernier car ma montre est tombé en rade de batterie au km 30.
J'ai galéré aussi en cap l'an dernier, en me faisant doubler par la 3e fille sur la cap et j'ai mis autour de 6h aussi. Mais j'avais peu couru a cause de mon tendon d'Achille.
Dans les CR de l'Altri j'avais vu que même les meilleurs se mettent à marcher quand ça monte raide. Et certains sont super efficaces pour marcher vite quand ça monte ! L'altriman c'est particulier car il y a une bonne portion plate vers le lac puis ensuite 2 fois une grosse montée puis une grosse descente. Donc moi je dirais qu'il faut être capable de courir a 10 km/h sur le plat alors qu'on est cuit après le vélo. Et faut des aptitudes de traileur pour s'économiser dans les montées et avoir des muscles habitués aux longues descentes. Donc pas la peine de s'épuiser a courir 30 bornes mais aller courir après une longue sortie vélo oui. Et alterner des sorties plates avec des sorties contenant de longues montées et de longues descentes.
Ce n'est que mon avis hein 😉 et de toute manière quand on arrive en cap c'est qu'on a passé la BH en vélo donc pas oublier de profiter 😉
10 km/h ? Ça me paraît vite après 11h de vélo. Tu ne crois pas qu'on risque de se griller pour la suite ? En principe je suis spécialiste pour partir trop vite... C'est pour ça que je parle de 9 km/h, l'idée c'est de tenir.

Pour les descentes je suis d'accord. Pour la course après le vélo, je le fais sur le format court. Sur IM plat je le ferais aussi, mon soucis est après 20 km. Penses-tu que ça aide à finir ?

raoul
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Re: altriman 2019

Message non lu par raoul » 27 mai 2019 21:00

raoul a écrit :
23 mai 2019 16:33
shika a écrit :
23 mai 2019 07:04
FAYARD a écrit :
22 mai 2019 10:42


Le blouson d’hiver qui prend un Max de vent, c’est pas l'idéal pour envoyer du bois sur les bouts droits. Arrête de t'inquiéter, ça va le faire, si il fallait 5w/kilo de ftp pour faire l’altriman, y aurait pas beaucoup de monde à l’arrivée.
C'est clair, quand je te vois parler de 35 à l'heure et de 270W en i2 je me dis que les barrières horaires devraient être le cadet de tes soucis raoul! Pour te donner une idée sur M dimanche avec 235W NP et 35 de moyenne je suis dans le premier quart du classement (bon ok à 61kg j'ai pas le même rapport poids/puissance mais quand même) ça devrait pas t'inquiéter! En tous cas pour ma part je suis confiant de ce côté-là, beaucoup moins sur mes aptitudes en descente...

Pour la tenue je rejoins gasolinefr, je pars là-dessus moi aussi, maillot manches longues pour les descentes, par-dessus la trifonction, mais j'espère quand même qu'on aura du papier journal en haut des cols. En thermique j'ai celle-là: https://shop.mavic.com/fr-fr/veste-cosm ... #1028=3885
Elle est vraiment chouette la coupe est bien ajustée et elle est bien assez chaude pour l'hiver et tu peux envoyer du bois. Par contre ça rentre pas dans la poche arrière de la trifonction et je pense pas avoir besoin d'un truc aussi chaud pour l'altriman. Je pars sur ça : https://www.pearlizumi.com/CA/fr_CA/sho ... p/11121620
Et je l'enlève en bas des cols.
Évidemment, je vais prendre tout le dégradé du plus chaud au plus léger (+ manchettes, jambières etc...) pour parer à toute éventualité, en espérant ne pas devoir prendre la thermique le jour J ;)

Un peu d'humilité ne fait pas de mal… Objectivement, pour l'instant je n'avance pas au plat et légère descente. Je passe les BH, mais je n'ai pas trop de marge, donc ça m'inquiète un peu pour être franc. J'ai fait un tour de 3033 d+ en 6h20 l'autre jour sur un rythme de 11h15 si je fais une règle de 3 sur 5000 d+ et 198 km. Ok c'est un entraînement et on perd du temps à remplir la gourde et on est peut-être pas aussi rapide qu'en course, mais 45 min de moins m'irait bien… Parce que s'il grêle, qu'il pleut ou autre on perd vite beaucoup de temps…

Bref, j'aborde l'Altriman en toute humilité… :oops:
Ouf !

J'ai pu enfin rouler en cuissard, mais j'ai dû garder la veste d'hiver. C'était bien la tenue d'hiver qui me skotchait.

J'ai battu tous mes meilleurs temps de descente sur un parcours de 6h et sans trop pédaler ! Du coup je vais m'intéresser aux habits pour L'ALTRIMAN.

Donc je me suis bien rassuré, le vélo va vraiment plus vite en descente. Je passais tout le temps 70 km/h sans pédaler alors que je devais pédaler pour arriver à 65 km/h.

Du coup je me réjouis de pouvoir enlever la veste. :D

gasolinefr
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Re: altriman 2019

Message non lu par gasolinefr » 28 mai 2019 05:35

Oui Raoul 10 km/h c'est sans doute trop rapide mais ça permet déjà de se brider un peu (on risque de se faire doubler par ceux qui font leur 2e tour au début de la cap du coup on pourrait être tenté de courir à 11 ou 12). Mais partir à 9 km/h sur la cap c'est sans doute mieux pour la suite.
Pour tes soucis à partir de 20 km ça s'est juste produit une fois sur l'altri ? Comme c'est l'année où tu as du bourrer pour passer les bh c'est peut être juste que tu étais vraiment cuit après le vélo. Cette année si tu restes en i2 en vélo la cap se passera mieux

raoul
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Re: altriman 2019

Message non lu par raoul » 28 mai 2019 07:38

gasolinefr a écrit :
28 mai 2019 05:35
Oui Raoul 10 km/h c'est sans doute trop rapide mais ça permet déjà de se brider un peu (on risque de se faire doubler par ceux qui font leur 2e tour au début de la cap du coup on pourrait être tenté de courir à 11 ou 12). Mais partir à 9 km/h sur la cap c'est sans doute mieux pour la suite.
Pour tes soucis à partir de 20 km ça s'est juste produit une fois sur l'altri ? Comme c'est l'année où tu as du bourrer pour passer les bh c'est peut être juste que tu étais vraiment cuit après le vélo. Cette année si tu restes en i2 en vélo la cap se passera mieux
Comme je disais, je refais l'Altriman en toute humilité tant il peut se passer de chose en une journée et vu mon dernier Altriman passé au courage à la limite des BH... :wink:

Avec la peur des BH il faudra que je me répète sans arrêt de ne pas dépasser i2 les 5 premières heures de vélo... Finalement ça a du bon le capteur de puissance, ça rassure de voir un bon chiffre de puissance si on est dans un bon jour et qu'il ne faut pas s'enflammer, qu'un bon chrono sera obtenu dans la régularité et la concentration.

Une fois j'étais parti à 12 km/h sur une course similaire et catastrophe ensuite... Je sais que je n'ai pas de soucis à courir derrière le vélo. Est-ce que les enchaînements vélo-cap aident après 20 km sur ce genre de course ? Comment garder de la vitesse ? C'est possible que ce soit le manque de sucre qui fait plonger la vitesse. J'ai vu en trail que si je bois de la boisson de l'effort en concentration normale, tout va. Et il n'y a que cela qui passe quand j'ai des nausées, mais par gorgées. Donc je prends mon sac de trail avec deux flasques de 400 ml que je remplis aux ravitos.

Du coup je me demande s'il ne faut pas faire des séances de 3h en cap mais très lentement pour ne pas se blesser ? Quelqu'un a essayé ? Concluant ?

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