SaintéLyon 2013

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Boulegan
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Boulegan » 02 déc. 2013 10:42

FAYARD a écrit :Si c'est juste ça, tu devrais être remis d'ici la course, parcontre le fait de ne pas courir du tout pendant 10j juste avant l'épreuve est forcément préjudiciable...
Non, pas forcément. Sur un trail de 70 km, ça peut même être un avantage.
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FAYARD
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par FAYARD » 02 déc. 2013 12:56

Boulegan a écrit :
FAYARD a écrit :Si c'est juste ça, tu devrais être remis d'ici la course, parcontre le fait de ne pas courir du tout pendant 10j juste avant l'épreuve est forcément préjudiciable...
Non, pas forcément. Sur un trail de 70 km, ça peut même être un avantage.
Si et uniquement si le gars en question ne cherche pas à faire un chrono or dans le cas de notre forumer, il a fait une préparation justement pour faire un chrono...
Fin des travaux sur le topic Ericd. Les modos bossent même le dimanche !!! :mrgreen:

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Boulegan
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Boulegan » 02 déc. 2013 13:10

FAYARD a écrit :Si et uniquement si le gars en question ne cherche pas à faire un chrono or dans le cas de notre forumer, il a fait une préparation justement pour faire un chrono...
Pour des entraîneurs et spécialistes de l'ultra comme Bruno Heubi ou Grégoire Millet, 10 jours avant un ultra ou un 100 bornes, c'est repos complet. Rien, nada.
C'est à peine s'ils tolèrent un footing de 30'.
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Actarus
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Actarus » 02 déc. 2013 14:43

FAYARD a écrit :
Boulegan a écrit :
FAYARD a écrit :Si c'est juste ça, tu devrais être remis d'ici la course, parcontre le fait de ne pas courir du tout pendant 10j juste avant l'épreuve est forcément préjudiciable...
Non, pas forcément. Sur un trail de 70 km, ça peut même être un avantage.
Si et uniquement si le gars en question ne cherche pas à faire un chrono or dans le cas de notre forumer, il a fait une préparation justement pour faire un chrono...
Non je ne recherche pas a faire un Chrono mais a participer à la fête dans de bonnes conditions et de pouvoir marcher le lendemain . J'ai opté pour un plan d'entrainement " costaud" pour me forcer a maintenir une activité sportive sur la période ou j'avais l'habitude de prendre du gras . Bon j'avoue aussi ,comme je suis un peu compétiteur qu' une arrivée à Gerland avant 9 h serait pour moi une belle performance mais arriver quelque soit l'heure est boire des bières a Gerland serait pas mal non plus !
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par FAYARD » 02 déc. 2013 17:08

Boulegan a écrit :
FAYARD a écrit :Si et uniquement si le gars en question ne cherche pas à faire un chrono or dans le cas de notre forumer, il a fait une préparation justement pour faire un chrono...
Pour des entraîneurs et spécialistes de l'ultra comme Bruno Heubi ou Grégoire Millet, 10 jours avant un ultra ou un 100 bornes, c'est repos complet. Rien, nada.
C'est à peine s'ils tolèrent un footing de 30'.
Perso si je ne fais rien pendant quelques jours je prends immédiatement du poids, alors 10 j de repos complet avant une épreuve :shock: :shock: ce serait un cauchemar mentalement et physiquement...
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lopapy
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par lopapy » 03 déc. 2013 08:52

Boulegan a écrit :
FAYARD a écrit :Si et uniquement si le gars en question ne cherche pas à faire un chrono or dans le cas de notre forumer, il a fait une préparation justement pour faire un chrono...
Pour des entraîneurs et spécialistes de l'ultra comme Bruno Heubi ou Grégoire Millet, 10 jours avant un ultra ou un 100 bornes, c'est repos complet. Rien, nada.
C'est à peine s'ils tolèrent un footing de 30'.
Et cela n'a pas été facile d'introduire cela dans les moeurs de l'ultra ou le toujours plus étaient de mise.
Mais l'usure et la lassitude qui est arrivée depuis 2007/2008 aux premières vagues d'ultra a remis un peu les pendules à l'heure.

Déjà au début des années 2000 pour faire arréter un athlète c'était la croix et la bannière...

Puis nous avons eu quelques résultats dont notamment des titres sur 24h avant d'embrayer sur l'UTMB avec des différences en heures sur les mêmes athlètes suivant qu'ils aient fait arrêt ou continuer à courir.
Le gros souci est que mentalement cela impacte, et cela fait aussi un peu grossir.
Mais nous ne sommes pas sur Marathon ou le moindre gramme se traduit en secondes perdues. Avoir 1kg de trop peut aussi se traduire par une meilleure résistance.

Remarquez quand même que s'arréter ne veut pas dire ne rien faire, "bouffer et picoler"...

Tout l'art est de connaitre un super bon kiné qui vous préparera à encaisser musculairement les descentes, là, c'est très rare, car les bons masseurs qui vous "capillarisent" et non détruisent les fibres musculaires. Le must, pour moi, a toujours été de recommander de faire 2/3 randos durant ces 10 jours.
Cela est d'autant plus remis au gout du jour, car "mes désirs" de faire arréter de courir 10 jours avant prenaient naissance dans l'intérêt d'arriver musculairement au Top le jour de la course. Or, depuis 4 ans, l'on se rend compte que plus que les descentes, ou la répétition horaire sur 24h, c'est la déshydratation qui détruit musculairement. Et donc, même si quelques fibres ont sautés lors de randos dans les 10 jours précédent la course, leur bénéfice sera réel si l'hydratation prévient la casse musculaire.

Ainsi, même ceux, comme Fayard, incapable de tenir en place 10 jours avant un ultra, peuvent prévenir de la casse musculaire en se surhydratant par rapport à l'habitude !

Autant pour Grégoire je n'avais rien lu la dessus de sa part, autant HeubiOne n'était pas vraiment pour s'arréter au milieu des années 2005. Mais comme sur bien d'autres sujets je l'ai vu évolué et devant l'expérience, changer son discours pour le rendre plus performant. Je ne serais donc pas étonné qu'il préconise cela aussi. Personne ne connait la vérité et aucun athlète n'a le même crédo et après avoir focalisé dogmatiquement sur les quelques athlètes qu'il suivait fin des années 80, début 90, il a su régulièrement faire évoluer ses conseils en fonction des expériences rencontrés. J'ai beaucoup appris à le lire et l'écouter...

L'Papy_glaglagla...

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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Boulegan » 03 déc. 2013 09:00

lopapy a écrit :Autant pour Grégoire je n'avais rien lu la dessus de sa part.
il en parle un peu dans cette interview récente : http://www.lepape-info.com/entrainement ... a-traileur
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Bangbros
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Bangbros » 03 déc. 2013 09:21

bruno heubi n'est pas un adepte de la fraîcheur et si tu suis son programme saintélyon tu vas continuer à courir même la dernière semaine de prépa.
j'ai suivis son plan 2 ans d'affilé et à chaque fois je me suis blessé : fracture de fatigue à chaque fois (15j avant la course la seconde année :sm1: )
l'avantage c'est que tu chopes une caisse monstrueuse.

10 jours d'arrêt avant un ultra? mdr j'appelle pas ça faire du jus mais plutôt "coupure hivernale"
on en a rien à battre de tes années 70 et 80
"Train hard, race hard, never win" moi
Alistair Brownlee sur 10.000m : http://www.flotrack.org/coverage/250668 ... 0aMPqh_uGM

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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Boulegan » 03 déc. 2013 09:28

Bangbros a écrit :bruno heubi n'est pas un adepte de la fraîcheur et si tu suis son programme saintélyon tu vas continuer à courir même la dernière semaine de prépa.
j'ai suivis son plan 2 ans d'affilé et à chaque fois je me suis blessé : fracture de fatigue à chaque fois (15j avant la course la seconde année :sm1: )
l'avantage c'est que tu chopes une caisse monstrueuse.

10 jours d'arrêt avant un ultra? mdr j'appelle pas ça faire du jus mais plutôt "coupure hivernale"
on en a rien à battre de tes années 70 et 80
Pour la STL, B. Heubi recommande dans la dernière semaine, 30 à 40' de footing allure 1. Juste un footing.
Et 3 h 30 à pied l'avant dernière semaine.
Si tu t'es blessé, ce n'est pas forcément à cause de son plan d'entrainement. Peut-être n'est-il pas adapté à tes capacités du moment, à la progressivité, etc.
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Bangbros » 03 déc. 2013 09:45

ouai on est quand même bien loin des 10 jours à se faire masser les cuisses par un pro payé 15€ de l'heure pour capilariser :roll:
le problème n'a pas été la progressivité (je suis très régulier tout au long de l'année). les séances usantes sont les sorties de 1h45 avec des fractions de 10 à 20' allure seuil.
Modifié en dernier par Bangbros le 03 déc. 2013 09:47, modifié 1 fois.
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Boulegan » 03 déc. 2013 09:46

Bangbros a écrit :ouai on est quand même bien loin des 10 jours à se faire masser les cuisses par un pro payé 15€ de l'heure pour capilariser :roll:
30' de footing, tu peux les remplacer par une heure de marche, c'est pareil. Et ça n'exclut pas de se faire masser. :wink:
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Bangbros » 03 déc. 2013 09:51

marcher et courir c'est pareil?
ok l'année prochaine je tente la prepa en marchant
"Train hard, race hard, never win" moi
Alistair Brownlee sur 10.000m : http://www.flotrack.org/coverage/250668 ... 0aMPqh_uGM

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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Fab74ch » 03 déc. 2013 10:02

Bangbros a écrit :marcher et courir c'est pareil?
ok l'année prochaine je tente la prepa en marchant
Ha ben peut-être qu'au moins tu pourras t'aligner au départ :mrgreen:

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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Boulegan » 03 déc. 2013 10:04

Bangbros a écrit :marcher et courir c'est pareil?
ok l'année prochaine je tente la prepa en marchant
On parle juste d'entretien là, 30' de footing, 1 h de marche, juste pour faire tourner les jambes, pas de préparation.
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Re: SaintéLyon 2013

Message non lu par Fab74ch » 03 déc. 2013 10:08

Fab74ch a écrit :
Bangbros a écrit :marcher et courir c'est pareil?
ok l'année prochaine je tente la prepa en marchant
Ha ben peut-être qu'au moins tu pourras t'aligner au départ :mrgreen:
J'oubliais : "BIM Couché!!" :mrgreen:

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