Objectif 6' encore (et toujours ?)

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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eric d a écrit :bah la voie de la raison est que coegan augmente son kilometrage progressivement .si il fini par faire 2 fois 1 h15 chaque semaine il peu faire 4 kms, en discuatnt un peu moins avec fayard ,ca lui fera gagner quelques seconde sur le temps qu'il peu consacrer a l'entrainnement. c'est avec des petits trucs comme ca que la performance arrive.
Maisquilestcon !!! :mrgreen:
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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bibo49 a écrit :
Coeurgan a écrit : Sinon tu dis que 6'/400m ça correspondrait à 37'/10km en cap ? Je suis sceptique justement, sur un tri un nageur en 6' sort dans le premier tiers ? Un coureur en 37' dans les 5/10% ? A vue de nez mais je dirai ça. Et le niveau en cap est généralement meilleur je pense.
37min au 10km c'est meilleur que 6min au 400 si on doit comparer, je pense que meme sur un triathlon ou le niveau cap est plus élevé que le niveau natation, tu fais un meilleur classement avec la cap si tu as ces 2 références

Sinon 1.16 au 100m pour 6.40 au 400 ça me parait complètement surréaliste de perdre autant sérieusement
De toute façon, cette comparaison n'a pas de sens et puis la combi nivelle les niveaux par le bas.
C'est pas surréaliste de perdre autant de seconde entre le chrono sur 100 et celui sur 400m, il en perd déjà énormément entre son 50 et son 100m. Et puis 6-7' d'efforts ça se gère, partir trop vite peut te faire exploser au 250m et ruiner tes chances d'atteindre ton objectif. Il faut nager régulier à la seconde près pour faire ton meilleur chrono. Tu vas légèrement plus vite sur le 1er 100m grâce au plongeon et après tu gères. Quand tu as l'habitude de faire des séries de 10-15 voire 20X100m départ X, ça devient plus facile.
Ma série préférée c'était:
400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m. Un échauffement de 500m, nage tranquille pour finir, séance de 3 km .
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KuRioS a écrit :
Coeurgan a écrit :Merci de participer. Et tu dirais que c'est pour quoi ? Tu as tes temps intermédiaires ?
Facile, nageur moyen, peu de technique donc fait illusion sur court en posant le cerveau et en finissant à l'agonie, sur plus long il y a la dérive cardiaque, l'augmentation du nombre de respis ( qui fait beaucoup de mal aux nageurs peu techniques) et le lactique dans les bras (car pas assez de jambes)

Pour les temps, ils ont 3 ans, je n'ai pas trop fait de bassin depuis mais ils ont l'avantage de dater du même jour :

50m : 33"88
100m : 1'18"16 (36"90+41"26)
400m: 6'40"02 (par 100 : 1'29"55+ 1'43"90+ 1'46"13+ 1'40"44)

Je pense que si tu veux améliorer ton 400 tu as plutôt intérêt à bosser sur des répétitions de 200 (à chaque séance 3 ou 4 fois 200 en tentant d'être régulier et de baisser les temps pour t'approcher des 3 minutes et en baissant graduellement la récup avec les progrès. Du genre commencer par 3 fois 200 recup 40sec et quand les temps baissent tu mets 30, 20 puis 10sec de récup. Moi je tenterais ça avec un objectif sur 400. Après je ne suis ni nageur ni entraîneur. :mrgreen:
Merci c'est cool de nous montrer tes temps, à mon avis mes temps ressemblent à ceux là mais en moins vite.

USAT a écrit :Laisse tomber tu as rien à gagner à 6' aux 400. tu seras considéré comme nul sur ce forum haha
Je nage pas pour impressionner Fayard et EricD donc ça tombe bien, c'est un plan à long terme pour battre mon frère au triathlon de Dijon. Et pis j'aimerai bien un jour sortir de l'eau et pas me sentir trop seul.
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Coeurgan a écrit : c'est un plan à long terme pour battre mon frère au triathlon de Dijon. Et pis j'aimerai bien un jour sortir de l'eau et pas me sentir trop seul.
C'est un excellent objectif suffisant pour se motiver :wink:
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eric d
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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FAYARD a écrit : Ma série préférée c'était:
400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m. Un échauffement de 500m, nage tranquille pour finir, séance de 3 km .
ah oui c'est pas mal. mon problème est l'échauffement , les 200 premiers metres, je vais plus vite a l'échauffement que dans les series bizarrement ma technique se degrade au bout de 200 m pour revenir dans le dernier quart d'heure. est ce que je peu compter l'échauffement comme une distance faisant partie de la série?
et faire donc 500 - 400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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Coeurgan a écrit : Je nage pas pour impressionner Fayard et EricD donc ça tombe bien, c'est un plan à long terme pour battre mon frère au triathlon de Dijon. Et pis j'aimerai bien un jour sortir de l'eau et pas me sentir trop seul.
Ce n'est pas forcément un chrono stratosphérique qui impresssionne. Je suis certain que beaucoup d'entre nous t'auraient félicité si tu avais atteint ton objectif ou presque avec seulement 12km/mois en 2014.
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eric d a écrit :
FAYARD a écrit : Ma série préférée c'était:
400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m. Un échauffement de 500m, nage tranquille pour finir, séance de 3 km .
ah oui c'est pas mal. mon problème est l'échauffement , les 200 premiers metres, je vais plus vite a l'échauffement que dans les series bizarrement ma technique se degrade au bout de 200 m pour revenir dans le dernier quart d'heure. est ce que je peu compter l'échauffement comme une distance faisant partie de la série?
et faire donc 500 - 400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m
Tu as comme objectif de faire 6' au 400m ? Nan je déconne !!!! :lol: :lol:
Trêve de plaisanterie, adapte cette serie comme tu l'entends. Y a rien de bloqué...
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eric d a écrit :
FAYARD a écrit : Ma série préférée c'était:
400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m. Un échauffement de 500m, nage tranquille pour finir, séance de 3 km .
ah oui c'est pas mal. mon problème est l'échauffement , les 200 premiers metres, je vais plus vite a l'échauffement que dans les series bizarrement ma technique se degrade au bout de 200 m pour revenir dans le dernier quart d'heure. est ce que je peu compter l'échauffement comme une distance faisant partie de la série?
et faire donc 500 - 400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m
:sm38: :sm38: :sm38:
Ton probleme est que ta technique se degrade au bout de 200m surtout.... Elle est où l'endurance que tu prones sur tous les sujets de natation.... La technique ericd, la technique....
Ancien nageur, j'ai repris la natation il y a maintenant 3 semaines (entorse de la cheville donc pause CAP) apres en gros 20 ans de pause , là je suis à 1min35 sur 2500m et pourtant les muscles ne sont pas encore là et il faudra du temps(mais je me concentre sur la technique -> moyenne de 14 mvt de bras par 25)
Donc travaille ta technique c'est la base...
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mais non, si t'es ancien nageur , meme apres 20 ans d'arret , les muscles on subit une transformation et s'adapte beaucoup plus vite. je dis que ma technique se degrade pour aller dans le sens de tout le monde, mais au bout de 200 m je vais moins vite tout simplement parceque j'ai pas d'endurence et donc forcement c'est plus dur de bien nager.
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

Message non lu par eric d »

FAYARD a écrit :
eric d a écrit :
FAYARD a écrit : Ma série préférée c'était:
400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m. Un échauffement de 500m, nage tranquille pour finir, séance de 3 km .
ah oui c'est pas mal. mon problème est l'échauffement , les 200 premiers metres, je vais plus vite a l'échauffement que dans les series bizarrement ma technique se degrade au bout de 200 m pour revenir dans le dernier quart d'heure. est ce que je peu compter l'échauffement comme une distance faisant partie de la série?
et faire donc 500 - 400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m
Tu as comme objectif de faire 6' au 400m ? Nan je déconne !!!! :lol: :lol:
Trêve de plaisanterie, adapte cette serie comme tu l'entends. Y a rien de bloqué...
oui on voi bien que la seance type en natation c'est de nager 90 a 95% du temps pendant 40 minute a 1h20 avec de courte pause pour evacuer l'acide lactique.
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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eric d a écrit :
FAYARD a écrit :
eric d a écrit :
ah oui c'est pas mal. mon problème est l'échauffement , les 200 premiers metres, je vais plus vite a l'échauffement que dans les series bizarrement ma technique se degrade au bout de 200 m pour revenir dans le dernier quart d'heure. est ce que je peu compter l'échauffement comme une distance faisant partie de la série?
et faire donc 500 - 400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m
Tu as comme objectif de faire 6' au 400m ? Nan je déconne !!!! :lol: :lol:
Trêve de plaisanterie, adapte cette serie comme tu l'entends. Y a rien de bloqué...
oui on voi bien que la seance type en natation c'est de nager 90 a 95% du temps pendant 40 minute a 1h20 avec de courte pause pour evacuer l'acide lactique.

C'est exactement ca Ericd :twisted: :twisted: :twisted:
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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KuRioS a écrit :J'avais mal recopié, c'est 1'18"16 au 100, ça change pas grand chose sur le fond, mais je t'assure que c'est amplement faisable de perdre autant :lol: :lol:

Le 50 et le 100, ça passe à l'énergie, au delà il faut de la technique.
Tu dois avoir une puissance de fou pour nager 1.18 avec une technique qui te permet tout juste de tenir 1.45 de moyenne sur 400 :mrgreen:
Coeurgan a écrit :
Je nage pas pour impressionner Fayard et EricD donc ça tombe bien, c'est un plan à long terme pour battre mon frère au triathlon de Dijon. Et pis j'aimerai bien un jour sortir de l'eau et pas me sentir trop seul.
Tu seras pas tout seul, avec 7min25 sur 400, tu sors avec la très grosse masse des triathlètes globalement, en plein milieu !
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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eric d a écrit :
FAYARD a écrit :
eric d a écrit :
ah oui c'est pas mal. mon problème est l'échauffement , les 200 premiers metres, je vais plus vite a l'échauffement que dans les series bizarrement ma technique se degrade au bout de 200 m pour revenir dans le dernier quart d'heure. est ce que je peu compter l'échauffement comme une distance faisant partie de la série?
et faire donc 500 - 400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m
Tu as comme objectif de faire 6' au 400m ? Nan je déconne !!!! :lol: :lol:
Trêve de plaisanterie, adapte cette serie comme tu l'entends. Y a rien de bloqué...
oui on voi bien que la seance type en natation c'est de nager 90 a 95% du temps pendant 40 minute a 1h20 avec de courte pause pour evacuer l'acide lactique.
:sm38: :sm38: :sm38:
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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bibo49 a écrit :
KuRioS a écrit :J'avais mal recopié, c'est 1'18"16 au 100, ça change pas grand chose sur le fond, mais je t'assure que c'est amplement faisable de perdre autant :lol: :lol:

Le 50 et le 100, ça passe à l'énergie, au delà il faut de la technique.
Tu dois avoir une puissance de fou pour nager 1.18 avec une technique qui te permet tout juste de tenir 1.45 de moyenne sur 400 :mrgreen:
Il y a un surtout une très mauvaise gestion de la distance. Le 1er 100m est avalé en 1'29", ce qui trop rapide, du coup le 2eme et le 3eme sont autour de 1'45 et pour finir en 1'40" au dernier 100m. En répartissant mieux, il peut gagner une petite vingtaine de secondes.
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Re: Objectif 6' encore (et toujours ?)

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eric d a écrit :
FAYARD a écrit :
eric d a écrit :
ah oui c'est pas mal. mon problème est l'échauffement , les 200 premiers metres, je vais plus vite a l'échauffement que dans les series bizarrement ma technique se degrade au bout de 200 m pour revenir dans le dernier quart d'heure. est ce que je peu compter l'échauffement comme une distance faisant partie de la série?
et faire donc 500 - 400 - 4X100 - 300 - 3X100 - 200 - 2X100 - 100 - 2X 50m
Tu as comme objectif de faire 6' au 400m ? Nan je déconne !!!! :lol: :lol:
Trêve de plaisanterie, adapte cette serie comme tu l'entends. Y a rien de bloqué...
oui on voi bien que la seance type en natation c'est de nager 90 a 95% du temps pendant 40 minute a 1h20 avec de courte pause pour evacuer l'acide lactique.
Faudrait surtout que tu arrêtes d'en prendre, des acides !!!! :mrgreen:
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