Le forum etant calme je deterre un peu,
j'ai remit le nez dans ces histoires de charge d entrainement et d'entrainement dans sa globalite.
J'ai un peu plus de recul sur la question qui a evolue en deux ans (alimentation, temps passé dans chaque zone cardio, meditation, sophrologie...)
Yoann pour repondre a tes premieres remarques suite a mon poste dans ce sujet et pour tous ceux qui parlent de sensations, de feeling, de s'amuser, de se rentrer dedans:
yoann-51 a écrit :
Je regarde la vitesse, le cardio, la vitesse ascensionnelle et c'est largement suffisant.
yoann-51 a écrit :
je te rassure la personne qui s occupé de ma planification s intéresse de très près aux mécanismes d entrainement, de récupération....
yoann-51 a écrit :
Tout ça pour dire que les clés de la performance sont plus à rechercher dans l alimentation, le sommeil, et la capacité à se mettre minable durant les séances clés, plutôt qu à tout vouloir modéliser.
Ce n'est absolument pas incompatible avec la quantification de la charge d entrainement, ca n'a simplement RIEN A VOIR et je trouve que c'est meme ici l'interet de quantifer cette charge d entrainement.
Partir rouler/courir/nager un temps ou une distance X ca ne veut rien dire, vous le savez tous.
Faire des sprints entre les pancartes ou se faire un col regulier n'aura pas le meme impacte sur votre fatigue, deux sorties sur le meme parcours et avec le meme temps de roulage, (meme vitesse moyenne) mais l'une roule en fractionne avec des repetitions de PMA ou des 1'-2', l'autre a allure reguliere n'a pas le meme resultat en terme de progression ni en terme de fatigue.
Il y a 30 ans on regardait son temps d'entrainement, puis on ajoute le cardio moyen sur la séance, puis on met des watts.
On Zoome de plus en plus dans la séance (et ce qui la compose) pour arriver au point de quantifier la charge de travail, mais egalement le % de temps passer dans chaque zones.
On connait egalement bcp plus de choses sur la nutrition, la fatigue et la recuperation. Comme tu le dis toi meme(de facon indirecte) tu peux amenager ton alimentation, ton repos, des etirements, de la relaxation pour te permettre de mieux performer et au final de mieux comprendre de quoi ton corps a besoin.
Muckyb a écrit :
Si tu fais des entraînements d'1h avec des TSS à 100 c'est que tes seuils sont foireux
Je ne peux pas faire d'entrainement d'une heure a plus de 100 de TSS (sauf séance ''fake'' de NP booster).
Je voulais dire que si je fais uen course d'une heure en CAP elle aura un TSS de 100 ce sera ma reference (Idem en Velo une heure a bloc = TSS 100, Une heure de NAt a bloc = TSS 100).
Mon point est la fatigue ressentie les deux jours suivant une seance a 100 de Run-TSS (rTSS) par rapport a une seance a 100 de Bike-Tss (bTSS). Le resultat etant que si tu fais une semaien a 600 de TSS reparti sur 3 sport si tu ne peux plus rouler tu ne peux pas simplement augmenter la cap et la nat pour faire les 600 de TSS. Il faut respecter une proportion et une augmentation de charge par sport pour eviler la fatigue et les blessures (ca parait evident et pourtant).
Grace a la lecture de plusieurs blog d'atheletes on arrive a deviner la clef de repartiition des entrainements entre les 3 sports
cette repartition a ete define par leur coach.
Evidement elle tient compte des forces et faiblesses des athletes mais pas tant que ca. C'est plutot la structure de la séance qui va changer pour s'ameliorer et pas forcement l'addition de séances.
On voit aussi qu'ils insistent de plus en plus sur le temps passé sur 3-4 zones cardio.
Le but de tout ca etant d'obtenir les meilleurs resultats pour un temps d'entrainement donne.
Une double citation caricaturale de l'opposition:
yoann-51 a écrit :
Gadagne a écrit :
Perso j ai remarqué que plus les mecs ont de gadgets, moins ils prennent de risques , que ce soit à l entraînement ou en course
Pareil, les types courent et s entraînent les yeux rivés sur leur montre, leur capteur de puissance et du coup tout est robotisé, plus de place pour l instinct, le coup de folie qui te fait sortir une course exceptionnelle.
Je persiste, au contraire je trouve que l interet de ces indicateurs est de voir quelle trace va laiser votre entrainemetn et a vous de savoir comment vous allez recuperer de cette séance.
yoann-51 a écrit :
ça veut dire qu'il faut toujours avoir son cardio, même durant des activités pratiquées hors de l entrainement.
Avec le cardio au poignet ce n'est plus vraiment un probleme
Vank a écrit :
Comparaison n'est pas raison!
Un roulement à billes est une pièce mécanique simple et inerte qui ne s'use que si l'on s'en sert. Le corps humain...
J'ai un peu de mal a comprendre comment nous en sommes arrive au roulement a bille mais avec Eric tout peut arriver de toute facon.
Pour resumer (ma vision) suivre son entrainement avec un objectif de charge hebdomadaire n'empeche en rien de se mettre minable et n'oblige en rien a rouler les yeux sur son compteur. Ca demande de regarder son strava pour constater qu'une sortie de groupe etait un peu trop pepere: je devrais rajouter une heure un peu dure, ou au contraire cette sortie a laisse des traces je vais remplacer la séance de velo par une sorti d'educatif en natataion.
L'objectif etant de mieux comprendre les principes de l'entrainement et evidement le jour J on peut y aller au sensations SI on a prit l'habitude de s'entrainer aux sensations, sinon on va droit ds le mur.
J'essaye de pondre une petite formule de calcul de HR-TSS uniquement base sur le cardio.
Sur le site de coach coax il a un papier ou il a fait un truc pas mal avec une correlation quasi parfaite entre son calcul de TSS base sur le cardio (sortie velo MTB sans capteur) et celui en velo avec un capteur.
Pourquoi faire cela. C'est simple je velotaf parfois 2h30 et 4h par semaine le terrain change et j'ai egalement une remorque avec les enfants dedans une partie du chemin et pas de capteur (mais j'ai ma montre au poignet avec un cardio).
Comment quantifier ce que ces 3h de velo par semaine peuvent representer comme fatigue et comme charge d'entrainement?
On peut egalement elargir le calcul a n'importe quelle activite sportive (ski de fond, roller, aviron, firness) l'idee du calcul etant de determiner un HR max par sport et la moyenne sur un test FTP ds le sport en question utiliser sa FC au repos et faire un calcul de HR-TSS
Si ca en interesse je vous dirais ce que je trouve et si ca peut s'appliquer (faudra voir la correlation entre les 2 TSS.
Test FTP prevu prochainement pour regarder ca.
Et un peu de lecture:
Estimating Training Stress Scores for Mountain Biking
https://www.coachcox.co.uk/2011/04/08/e ... in-biking/
Analytical Triathlon Training Part 1: Setting Benchmarks
https://www.coachcox.co.uk/2010/09/09/a ... enchmarks/
My Training Numbers to 8:24 at Ironman World Champs
https://www.endureiq.com/blog/my-traini ... rld-champs