Entrainement/conseils en vélo

[Hypo-Crampe]

Le software tacx PC.
Sur l appli smartphone via Bluetooth (pour moi)
Là les vitesse, puissance, cadence, braquet son plus juste.

[USAT]

C'est bien tu as lu un livre... C'est un bon début. Si tu veux des infos fiables et pouvoir t'approprier des connaissances qui te permettront d'optimiser ta pratique, il ne te reste qu'a croiser les données avec d'autres sources. Au hasard le blog d'alban Lorenzzini, celui d' A Roche. Et toute la littérature ainsi que les videos de guy Thibault. La liste n'est pas exaustive mais déja ya de quoi apprendre. Pour info A roche venait sur olt à une époque,et donnait quelques conseils évitant de faire de trop grosses erreurs mais si j'interprète bien ses derniers post il en a eu marre des pro de l'entrainement du forum... Alors tu fais ce que tu veux mais garde un esprit critique ( voir les post précédent le mien )

A. Roche n'y connais pas grand chose au vélo et encore moins en natation, or ici c'est un forum de tri ( si je dis pas de conneries hein ) ; de plus, s'il ne vient plus ici c'est aussi parce qu'il a pris certaines personnes pour des connes, qu'il a divulgué des infos personnelles et j'en fait partie, au passage c'est illégal. Il ne supporte pas un avis différent du sien et la moindre critique sur sa petite personne, menace illico de diffamation ; si tu oses le contredire tu te fais laminer.

Voila pourquoi il ne vient plus ici.

[Hypo-Crampe]

C'est bien tu as lu un livre... C'est un bon début. Si tu veux des infos fiables et pouvoir t'approprier des connaissances qui te permettront d'optimiser ta pratique, il ne te reste qu'a croiser les données avec d'autres sources. Au hasard le blog d'alban Lorenzzini, celui d' A Roche. Et toute la littérature ainsi que les videos de guy Thibault. La liste n'est pas exaustive mais déja ya de quoi apprendre. Pour info A roche venait sur olt à une époque,et donnait quelques conseils évitant de faire de trop grosses erreurs mais si j'interprète bien ses derniers post il en a eu marre des pro de l'entrainement du forum... Alors tu fais ce que tu veux mais garde un esprit critique ( voir les post précédent le mien )

A. Roche n'y connais pas grand chose au vélo et encore moins en natation, or ici c'est un forum de tri ( si je dis pas de conneries hein ) ; de plus, s'il ne vient plus ici c'est aussi parce qu'il a pris certaines personnes pour des connes, qu'il a divulgué des infos personnelles et j'en fait partie, au passage c'est illégal. Il ne supporte pas un avis différent du sien et la moindre critique sur sa petite personne, menace illico de diffamation ; si tu oses le contredire tu te fais laminer.

Voila pourquoi il ne vient plus ici.

+1

[Floppy]

Après juste une idée comme ça mais... Parler de "technique" en vélo ce n'est pas vraiment approprié. En vélo le mouvement des jambes est imposé par les manivelles. Elles tournent en rond, un point c'est tout, et même si tu voulais faire autre chose tu ne pourrais pas... Difficile de faire une discipline moins "technique" que le vélo. En danseuse c'est un peu plus moins vrai mais à peine.

Au final quand tu es bon en monté c'est parce que tu es capable de produire beaucoup de W/kg pendant longtemps, c'est tout.
...

Tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à l’omoplate.

Démo par l'absurde, essaye de pédaler avec tes talons ou sur la pointe avec les pieds bien verticaux, tu me diras si tu es tout aussi efficace.

L’efficacité du pédalage est directement lié à la qualité du geste (position du pied, remontée de la pédale...).

[matafan]

Après juste une idée comme ça mais... Parler de "technique" en vélo ce n'est pas vraiment approprié. En vélo le mouvement des jambes est imposé par les manivelles. Elles tournent en rond, un point c'est tout, et même si tu voulais faire autre chose tu ne pourrais pas... Difficile de faire une discipline moins "technique" que le vélo. En danseuse c'est un peu plus moins vrai mais à peine.

Au final quand tu es bon en monté c'est parce que tu es capable de produire beaucoup de W/kg pendant longtemps, c'est tout.
...

Tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à l’omoplate.

Démo par l'absurde, essaye de pédaler avec tes talons ou sur la pointe avec les pieds bien verticaux, tu me diras si tu es tout aussi efficace.

L’efficacité du pédalage est directement lié à la qualité du geste (position du pied, remontée de la pédale...).

C'est un argument fallacieux. Evidemment que tu pédales moins bien sur les talons, comme tu cours moins bien sans pieds et que tu nages moins bien sans mains. Ca ne veux pas dire pour autant qu'il y a 36 moyens différents de pédaler AVEC des pieds.

Tu te trompes aussi sur l'efficacité du pédalage. Des nombreuses études ont été faites sur des élites et AUCUN ne tire sur les pédales. Ils poussent juste plus fort sur les pédales. La position des cales a aussi été étudiée, et là encore peu de différence entre une position classique et une cale au milieu du pied.

[Floppy]

Je veux bien les lire tes études.

Visiblement, tu ne comprends pas le concept de démonstration par l'absurde.

[Hypo-Crampe]

Après juste une idée comme ça mais... Parler de "technique" en vélo ce n'est pas vraiment approprié. En vélo le mouvement des jambes est imposé par les manivelles. Elles tournent en rond, un point c'est tout, et même si tu voulais faire autre chose tu ne pourrais pas... Difficile de faire une discipline moins "technique" que le vélo. En danseuse c'est un peu plus moins vrai mais à peine.

Au final quand tu es bon en monté c'est parce que tu es capable de produire beaucoup de W/kg pendant longtemps, c'est tout.
...

Tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à l’omoplate.

Démo par l'absurde, essaye de pédaler avec tes talons ou sur la pointe avec les pieds bien verticaux, tu me diras si tu es tout aussi efficace.

L’efficacité du pédalage est directement lié à la qualité du geste (position du pied, remontée de la pédale...).

C'est un argument fallacieux. Evidemment que tu pédales moins bien sur les talons, comme tu cours moins bien sans pieds et que tu nages moins bien sans mains. Ca ne veux pas dire pour autant qu'il y a 36 moyens différents de pédaler AVEC des pieds.

Tu te trompes aussi sur l'efficacité du pédalage. Des nombreuses études ont été faites sur des élites et AUCUN ne tire sur les pédales. Ils poussent juste plus fort sur les pédales. La position des cales a aussi été étudiée, et là encore peu de différence entre une position classique et une cale au milieu du pied


Non mais t'es sérieux là
Donne moi un peu les documents ou tu as vu ce type de rapport.

[Marc 4 tri]

A.Roche ?

c'est qui ?

[matafan]

Tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à l’omoplate.

Démo par l'absurde, essaye de pédaler avec tes talons ou sur la pointe avec les pieds bien verticaux, tu me diras si tu es tout aussi efficace.

L’efficacité du pédalage est directement lié à la qualité du geste (position du pied, remontée de la pédale...).

C'est un argument fallacieux. Evidemment que tu pédales moins bien sur les talons, comme tu cours moins bien sans pieds et que tu nages moins bien sans mains. Ca ne veux pas dire pour autant qu'il y a 36 moyens différents de pédaler AVEC des pieds.

Tu te trompes aussi sur l'efficacité du pédalage. Des nombreuses études ont été faites sur des élites et AUCUN ne tire sur les pédales. Ils poussent juste plus fort sur les pédales. La position des cales a aussi été étudiée, et là encore peu de différence entre une position classique et une cale au milieu du pied


Non mais t'es sérieux là
Donne moi un peu les documents ou tu as vu ce type de rapport.

Cherche "midsole cleat" ou "pubmed cleat position" et tu trouveras des tonnes d'information.

[USAT]

Après juste une idée comme ça mais... Parler de "technique" en vélo ce n'est pas vraiment approprié. En vélo le mouvement des jambes est imposé par les manivelles. Elles tournent en rond, un point c'est tout, et même si tu voulais faire autre chose tu ne pourrais pas... Difficile de faire une discipline moins "technique" que le vélo. En danseuse c'est un peu plus moins vrai mais à peine.

Au final quand tu es bon en monté c'est parce que tu es capable de produire beaucoup de W/kg pendant longtemps, c'est tout.
...

Tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à l’omoplate.

Démo par l'absurde, essaye de pédaler avec tes talons ou sur la pointe avec les pieds bien verticaux, tu me diras si tu es tout aussi efficace.

L’efficacité du pédalage est directement lié à la qualité du geste (position du pied, remontée de la pédale...).

C'est un argument fallacieux. Evidemment que tu pédales moins bien sur les talons, comme tu cours moins bien sans pieds et que tu nages moins bien sans mains. Ca ne veux pas dire pour autant qu'il y a 36 moyens différents de pédaler AVEC des pieds.

Tu te trompes aussi sur l'efficacité du pédalage. Des nombreuses études ont été faites sur des élites et AUCUN ne tire sur les pédales. Ils poussent juste plus fort sur les pédales. La position des cales a aussi été étudiée, et là encore peu de différence entre une position classique et une cale au milieu du pied.

Tu parles des élites en tris? Quand je vois leurs position sur les coupes du monde je me dis qu'il y a du boulot..alors le pédalage..tout est perfectible.
La biomécanique du pédalage est à tort, prise à la légère. le vélo est une somme de détails, pris seul on peut se dire oh c'est pas grand chose, sauf que tout cumulé tu arrives à de belles différences. 5 watts par ci, 5 watts par là.( par exemple une chaîne qui frotte).
tirer sur la pédale est important, surtout en cote.
On choisit de s'y intéresser, de le comprendre ou au contraire de laisser ça de coté. c'est regrettable car il est tellement plus facile de "gagner" 20 watts ( plutot éviter de les perdre, vous m'aurez compris) en optimisant les détails que de s’entraîner comme un malade pour avoir ce gain de puissance physiquement parlant.

[matafan]

Non, je parle de cyclistes.

[jhr]

C'est bien tu as lu un livre... C'est un bon début. Si tu veux des infos fiables et pouvoir t'approprier des connaissances qui te permettront d'optimiser ta pratique, il ne te reste qu'a croiser les données avec d'autres sources. Au hasard le blog d'alban Lorenzzini, celui d' A Roche. Et toute la littérature ainsi que les videos de guy Thibault. La liste n'est pas exaustive mais déja ya de quoi apprendre. Pour info A roche venait sur olt à une époque,et donnait quelques conseils évitant de faire de trop grosses erreurs mais si j'interprète bien ses derniers post il en a eu marre des pro de l'entrainement du forum... Alors tu fais ce que tu veux mais garde un esprit critique ( voir les post précédent le mien )

A. Roche n'y connais pas grand chose au vélo et encore moins en natation, or ici c'est un forum de tri ( si je dis pas de conneries hein ) ; de plus, s'il ne vient plus ici c'est aussi parce qu'il a pris certaines personnes pour des connes, qu'il a divulgué des infos personnelles et j'en fait partie, au passage c'est illégal. Il ne supporte pas un avis différent du sien et la moindre critique sur sa petite personne, menace illico de diffamation ; si tu oses le contredire tu te fais laminer.

Voila pourquoi il ne vient plus ici.

Si j'ai bien lu ton 1er post tu ne cherches pas des conseils en entrainement tri ( donc croisés), mais des retours sur spécifiquement vélo, donc A roche est compétent en la matière!
il y a plus que lui mais peut être que ceux cités t'on aussi envoyé bouler!
Que ce monsieur ait un caractère particulier et que tu ne l'apprécie guère why not. Perso je ne le connais pas, mais dire qu'il n'y connait rien c'est une grosse ânerie et si tu es si calé en la matière pourquoi alors poser tes questions? puisque tu as selon tes dires les connaissances pour y répondre...
J'ai pu lui poser des questions et parfois "oser" lui dire que ce qu'il me disais ne se traduisait pas sur le terrain comme il le prévoyait. Je n'ai jamais été insulté ni même dénigré mais j'ai plutôt eu des réponses constructives. Peut être ma façon de m'exprimer
Ceci dit inutile de polémiquer... Prends les infos de Thibault qui selon moi et en l'état de mes connaissances me semblent les plus complètes. Je recherche le lien avec une conférence très intéressante et je te le fais parvenir si ça t'intéresse. il y a aussi les écrits de G Millet pour du spécifique tri...

[jhr]

Tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à l’omoplate.

Démo par l'absurde, essaye de pédaler avec tes talons ou sur la pointe avec les pieds bien verticaux, tu me diras si tu es tout aussi efficace.

L’efficacité du pédalage est directement lié à la qualité du geste (position du pied, remontée de la pédale...).

C'est un argument fallacieux. Evidemment que tu pédales moins bien sur les talons, comme tu cours moins bien sans pieds et que tu nages moins bien sans mains. Ca ne veux pas dire pour autant qu'il y a 36 moyens différents de pédaler AVEC des pieds.

Tu te trompes aussi sur l'efficacité du pédalage. Des nombreuses études ont été faites sur des élites et AUCUN ne tire sur les pédales. Ils poussent juste plus fort sur les pédales. La position des cales a aussi été étudiée, et là encore peu de différence entre une position classique et une cale au milieu du pied


Non mais t'es sérieux là
Donne moi un peu les documents ou tu as vu ce type de rapport.

+1 Avec hypo . je vais tenter de retrouver ou j'ai lu ça mais effectivement j'avais été surpris de lire ce qu'il rapporte

[Hypo-Crampe]

Non mais encore un fois t' es sérieux @matafan
Deux publications foireuses aux relan d' incompétences.
Où sont les valeurs puissance, vélocité, optimisation par cycle des groupes musculaire dans une action commune
celle de l' avancement d'un vélo.
Ma tante t' en fait trois pour le prix d'un des rapport comme cela.
Une pseudo avalanche de chiffre farfelu sans le moindre support concret, schématisé, numérisé. Bref le vide.

[USAT]

C'est bien tu as lu un livre... C'est un bon début. Si tu veux des infos fiables et pouvoir t'approprier des connaissances qui te permettront d'optimiser ta pratique, il ne te reste qu'a croiser les données avec d'autres sources. Au hasard le blog d'alban Lorenzzini, celui d' A Roche. Et toute la littérature ainsi que les videos de guy Thibault. La liste n'est pas exaustive mais déja ya de quoi apprendre. Pour info A roche venait sur olt à une époque,et donnait quelques conseils évitant de faire de trop grosses erreurs mais si j'interprète bien ses derniers post il en a eu marre des pro de l'entrainement du forum... Alors tu fais ce que tu veux mais garde un esprit critique ( voir les post précédent le mien )

A. Roche n'y connais pas grand chose au vélo et encore moins en natation, or ici c'est un forum de tri ( si je dis pas de conneries hein ) ; de plus, s'il ne vient plus ici c'est aussi parce qu'il a pris certaines personnes pour des connes, qu'il a divulgué des infos personnelles et j'en fait partie, au passage c'est illégal. Il ne supporte pas un avis différent du sien et la moindre critique sur sa petite personne, menace illico de diffamation ; si tu oses le contredire tu te fais laminer.

Voila pourquoi il ne vient plus ici.

Si j'ai bien lu ton 1er post tu ne cherches pas des conseils en entrainement tri ( donc croisés), mais des retours sur spécifiquement vélo, donc A roche est compétent en la matière!
il y a plus que lui mais peut être que ceux cités t'on aussi envoyé bouler!
Que ce monsieur ait un caractère particulier et que tu ne l'apprécie guère why not. Perso je ne le connais pas, mais dire qu'il n'y connait rien c'est une grosse ânerie et si tu es si calé en la matière pourquoi alors poser tes questions? puisque tu as selon tes dires les connaissances pour y répondre...
J'ai pu lui poser des questions et parfois "oser" lui dire que ce qu'il me disais ne se traduisait pas sur le terrain comme il le prévoyait. Je n'ai jamais été insulté ni même dénigré mais j'ai plutôt eu des réponses constructives. Peut être ma façon de m'exprimer
Ceci dit inutile de polémiquer... Prends les infos de Thibault qui selon moi et en l'état de mes connaissances me semblent les plus complètes. Je recherche le lien avec une conférence très intéressante et je te le fais parvenir si ça t'intéresse. il y a aussi les écrits de G Millet pour du spécifique tri...

Je comprends pas ce que tu veux me dire? Je ne demande rien du tout, pas plus dans ce post qu'à Alain Roche.

Tant mieux si tu t'entends avec lui, j'ai apporté mon témoignage, certains iront dans le sens contraire, on est différents. Pour moi ce n'est pas un entraîneur cycliste, je ne pense qu'il soit calé en tactique de course, en techniques de pédalages, le positionnement, les optimisations diverses, le matos etc etc .

Qu'il connaisse ce que c'est une Pma pourquoi pas, le seuil ventilatoire oui car c'est commun avec la cap, c'est de la physio, mais un sport se résume pas à ça, et surtout le vélo ! je pense qu'il transpose ses entraînements cap en vélo. c'est mon avis car j'ai testé et j'ai vu ce que ça donnait. Je ne parlerais même pas de la natation, la il ne connait rien... Dans ces cas là, on entraîne pas un triathlète.

A Roche est un entraîneur de trail et un diététicien, et il est calé et reconnu en la matière.
Un entraîneur de nat c'est pas un entraîneur de Cap, de Tennis ou de planche à voile. il suffit pas de dire, tu fais du 30/30, du seuil 2, ou une sortie aérobie.

Et puis comme tu dis ça peut être la façon de parler, d'être. pour prendre un exemple parlant : Lucas en natation. on est tous différents et il nous faut une personne qui nous convienne, certaines autoritaires, d'autres compréhensives.

Je veux bien le lien