Malheureusement ces cas là sont des exceptions, des anomalies. Et ce pour une multitude de raisons différentes.FAYARD a écrit : Si le mec nage comme une clef à molette autour d'une heure trente, ou s'il coure comme buse, ces 3,5 watts/kg, elles ne seront d'aucune utilité !!!!
Des mecs qui pédalent bien sur IM mais qui n'arrivent jamais à obtenir leur slot, y en a sûrement un paquet, non ???
+1, Je l'ai déjà dit et je me répête : je me suis qualifié avec moins de 3,2 W/kg à Vichy en 30-34.FAYARD a écrit :La discussion tourne depuis un bon moment autour d'une seule discipline, le velo !!! Rassurez moi, on parle bien triathlon !!! Si le mec nage comme une clef à molette autour d'une heure trente, ou s'il coure comme buse, ces 3,5 watts/kg, elles ne seront d'aucune utilité !!!!
Quand tu mets 1/4 heure dans la vue d'un concurrent direct pour le slot sur la partie nat, ça laisse une belle marge pour le velo quand même et tout cette énergie qu'il aura dépensé pour refaire son retard, elle ne sera plus là pour la cap...
Des mecs qui pédalent bien sur IM mais qui n'arrivent jamais à obtenir leur slot, y en a sûrement un paquet, non ???
Oui, j'ai supposé évidemment que la position aéro est respectée au moins aussi longtemps que les adversairesraoul a écrit :On pourrait rajouter la position et le matériel... Si on parle de watts... c'est sous -entendu avec position tri pendant 90 % du temps avec vélo de chrono ? Sinon les watts ne veulent rien dire...Fred a écrit :
Salut Orscand,
je suis encore plus léger que toi (57kg) et je pense que même à ce poids, le 3.5 W/kg est encore suffisant pour la course au slot.
Évidemment, plus le parcours est accidenté et plus tu pourras compenser le manque de watts brut.
Bon courage
Fred
Je dis ça car c'est du vécu... j'accompagnais un pote pour la qualif qui courait sur les cocottes... Il s'est qualifié mais bon... quel gâchis de watts...
Je précise un peu les propos, Néo est un très très bon nageur (dans un contexte IM amateur) puisqu'il peut reléguer certains de ses concurrents directs à plus de 10min à la sortie de l'eau...Néo a écrit :+1, Je l'ai déjà dit et je me répête : je me suis qualifié avec moins de 3,2 W/kg à Vichy en 30-34.FAYARD a écrit :La discussion tourne depuis un bon moment autour d'une seule discipline, le velo !!! Rassurez moi, on parle bien triathlon !!! Si le mec nage comme une clef à molette autour d'une heure trente, ou s'il coure comme buse, ces 3,5 watts/kg, elles ne seront d'aucune utilité !!!!
Quand tu mets 1/4 heure dans la vue d'un concurrent direct pour le slot sur la partie nat, ça laisse une belle marge pour le velo quand même et tout cette énergie qu'il aura dépensé pour refaire son retard, elle ne sera plus là pour la cap...
Des mecs qui pédalent bien sur IM mais qui n'arrivent jamais à obtenir leur slot, y en a sûrement un paquet, non ???
Seulement, je nage et je cours.
Plus sérieusement, les 3,5 W/kg doivent probablement être nécessaires pour un athlète "équilibré" dans les 3 disciplines.
Si point(s) fort(s) en nat et/ou cap, un ratio W/kg inférieur peut suffire. Si point(s) faible(s) en nat et/ou cap, alors il faudra appuyer plus fort sur les pédales.
Bref, rien de neuf.
Très vrai...vedro a écrit : Même balaise qu'il était au global il a du se bouger un peu plus en nat puisqu'il est descendu sous l'heure en à Nice cette année et qu'il fait 4 au scratch - devant Sudrie....
Chez les Pros tu prends Kienle. Sans la progression qu'il a connu récemment en nat il pouvait difficilement être compétitif sur Half - voir même difficilement être compétitif sur des IM avec une dynamique de course avec des trains (Kona) - qui démonte encore plus les mauvais nageurs...
Sans aller jusqu'à l'extrême avec 1h30, l'exemple de Neo prouve qu'une partie de ceux qui tournent à 3,5 watts/kilo pour aller chercher leur slot ont délaissé la nat et sortent au dessus de l'heure sur 3800m. Ils ont axé leur prépa sur le velo car c'est le plus facile techniquement parlant ou parce qu'ils sont arrivés sur le tard en triathlon. 1h05-1h10 peut paraître un temps correct mais comparativement au velo et à la cap qu'ils sont capables de faire, c'est finalement un temps plus que moyen. Et je suis certain qu'on peut encore trouver des slots avec des temps nat autour des 1h15...vedro a écrit :Malheureusement ces cas là sont des exceptions, des anomalies. Et ce pour une multitude de raisons différentes.FAYARD a écrit : Si le mec nage comme une clef à molette autour d'une heure trente, ou s'il coure comme buse, ces 3,5 watts/kg, elles ne seront d'aucune utilité !!!!
Des mecs qui pédalent bien sur IM mais qui n'arrivent jamais à obtenir leur slot, y en a sûrement un paquet, non ???
Si tu nages en 1h30 ça veut dire que t'arrives pas frais sur ton vélo, que t'as subit à mort.
Ensuite sortir cette puissance moyenne et nager 1h30 c'est de la bêtise et de la mauvaise préparation hivernale.
Bouffer des dizaines heures d'entraînement pour gagner 10/15 minutes sur un vélo c dommage quand tu peux en gagner 20 avec 3x moins de volum dans l'eau. Ajoute à ça que tu en gagneras encore plus sur la course puisque tu arriveras plus frais...
Chez les stars AG le meilleur exemple c'est le Belge Van Houtem.
il y a 2 ou 3 ans à Lanza il nageait encore en 1h06/07 et sortait des vélos et des caps quasiment au niveau des pros.
Même balaise qu'il était au global il a du se bouger un peu plus en nat puisqu'il est descendu sous l'heure en à Nice cette année et qu'il fait 4 au scratch - devant Sudrie....
Chez les Pros tu prends Kienle. Sans la progression qu'il a connu récemment en nat il pouvait difficilement être compétitif sur Half - voir même difficilement être compétitif sur des IM avec une dynamique de course avec des trains (Kona) - qui démonte encore plus les mauvais nageurs...
Oui, mais là on change de sujet, on parle de pros et non d'amateur qui font la course aux slots.yoyo73 a écrit :Très vrai...vedro a écrit : Même balaise qu'il était au global il a du se bouger un peu plus en nat puisqu'il est descendu sous l'heure en à Nice cette année et qu'il fait 4 au scratch - devant Sudrie....
Chez les Pros tu prends Kienle. Sans la progression qu'il a connu récemment en nat il pouvait difficilement être compétitif sur Half - voir même difficilement être compétitif sur des IM avec une dynamique de course avec des trains (Kona) - qui démonte encore plus les mauvais nageurs...
C'est pour ça qu'il y a des pros très très forts qui ne réussiront jamais à Kona du fait de leur faiblesse en nat: Del Corral, Sanders, Skypper, Weiss...
Un mec comme Aernouts à sans doute le meilleur combo bike/run mais n'à pas réussi mieux qu'un top 8 à cause de sa faiblesse en nat
Le slot se gagne sur la course à pied et uniquement à piedFAYARD a écrit :La discussion tourne depuis un bon moment autour d'une seule discipline, le velo !!! Rassurez moi, on parle bien triathlon !!! Si le mec nage comme une clef à molette autour d'une heure trente, ou s'il coure comme buse, ces 3,5 watts/kg, elles ne seront d'aucune utilité !!!!
Quand tu mets 1/4 heure dans la vue d'un concurrent direct pour le slot sur la partie nat, ça laisse une belle marge pour le velo quand même et tout cette énergie qu'il aura dépensé pour refaire son retard, elle ne sera plus là pour la cap...
Des mecs qui pédalent bien sur IM mais qui n'arrivent jamais à obtenir leur slot, y en a sûrement un paquet, non ???
Salut Christophe,tritof a écrit :Tout ça est bien interressant! Par contre connaissez-vous à quel rythme décline le VO2max par rapport à l'âge?….à 37ans j'avais un VO2max de 75 pour 63kgs , 167cm et 385w de PMA….et un premier IM à Zurich en 11H40!!!!!! pas bien cohérent avec mes données physio collectées au centre médico-sportif de lyon à l'époque….!!!!! mais je ne cherchais pas la qualif ,je ne savais même pas que ça existait ,je voulais juste finir!
A 48 ans que puis-je espérer au niveau des chiffres? sachant que je ne m'entraine plus autant qu'avant ,plus d'Ironman ,un seul half cette année à Vichy(5h39)…...
Là on compare avec Lilian JEGOU, ancien pro cycliste... loin du commun des mortels des AG.FAYARD a écrit :Par exemple cette année à Nice dans la catégorie 35-39, on a deux exemples complètement opposés.
Le 3ème de la catégorie fait un velo en 4h54 !!! Mais avec un temps nat autour des 1h05 et un temps cap autour des 3h20 tandis que le 6eme de la cat fait un temps velo en 5h29 ce qui fait un sacré écart de watts/kilo mais nage en 56' et coure en 3h11 !!!!
A l'arrivée, y a seulement 10' d'écart entre les deux.
Les 3,5 watts/kilo ne sont pas une performance obligatoire à condition d'être bon nageur et bon coureur. Certes c'est peut être devenu la tendance actuelle mais ce n'est pas rhédibitoire.
