[jiraiya21] Mon niveau, et mon potentiel ?

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Hypo-Crampe
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par Hypo-Crampe » 13 mai 2015 08:44

Perso mes avis sur tes chronos sont:

CAP très bien mais sans plus car pour le haut niveau juste dans les clous d'un top
rapport au fait que pour maintenir cette vitesse va falloir bosser sévère tes enchaînements.

Vélo pas mal mais il te manque des watts là aussi le travail va être colossale pour te faire gagner
de la puissance en vélo mais que cela n'altère en rien tes capacités à pied.

Natation (excuse moi pour ma franchise) mais avec ce type de résultat passe direct au duathlon
Le tri et plus encore le M ou olympique, faut sortir devant point barre et pas trop entamé c'est mieux.
Et malheureusement c'est extrêmement rare de voir un non nageur percer. Car l'investissement dans les trois
discipline est total et les retards techniques ou physiologique rédhibitoire.

Maintenant sur des distances plus longues L,XL ou IM là tu pourras tirer ton épingle du jeux si tu es entouré dès le
départ de gens expérimenté. Capable de planifier ton développement sur plusieurs saison sans "haine ni violence"
Juste dans un seul but te rendre le meilleur possible en TRIATHLON.

Un seul exemple pour te motiver René ROVERA coureur à pied venu au tri sur le tard et qui à plutôt pas mal tourné.
Donc maintenant trouve toi un coach et au boulot.
"N' essayer pas d' être un homme de succès, mais plutôt un homme de valeur" A. Einstein

raoul
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par raoul » 13 mai 2015 10:39

jiraiya21 a écrit :Merci pour tous vos fantastique réactions, qu'elle soit plus postive ou négative, elles sont toutes constructives!

Je vous lis attentivement, et j'entends évidement beaucoup de choses qu'on ma deja dites, mais c'est bien évidement le but de ma démarche, pour évoluer.

Je suis évidement entouré je participe d'ailleurs ce dimanche aux tests nationaux sur 800m natation et 5000m cap. J'espère faire moins de 25'00 évidement sur les 2 cumulées et l'objectif primordial sera de faire une bonne natation pour prouver mon amélioration.
Je vous dirais le résultat de mes tests à ce moment.
Et de la suite de la saison également pour ceux que ça intéressera.

En résumé je retiens qu'il faut que je m'améliore en natation, atteindre un niveau de 4'30" sur 400m, et essayer de faire démentir ceux qui disent que c'est impossible ( c'est toujours un plaisir, de sortir des images toutes faites) de réaliser 18'00 au 1500m. Pour espérer accrocher le bon wagon et surtout pas la suite les bonnes roues avant d'enchaîner sur ma discipline pour finir le triathlon. Pour ce faire j'envisage avec mon entraîneur a partir de la mi juin ( études obligent ) de passer de 3 séances semaine ( 7-8km) a 4 séances ( 10km ), l'accent sur la technique et les allures de nages.
Passer de 3 séances pour 120km a vélo a 2 séances accès velo 120 a 150km et 1a2 séances accès transition ( 25 à 40km )
Et garder 2 séances specifique CaP 1 à 2 séances accès transition ( 5 à 10km ). + 1 ou 2 footing avec les amis et mon chien. Soit passer de 7-9 entraînements selon les semaines à 9-12 entraînements semaines. Le volume semble, pour les Triathlete un peu faible je suposse mais je pense pouvoir bien progresser grâce a cette augmentation, et on verra par la suite ce qu'il faudra rajouter. (je ne compte pas la dedans le renforcement musculaire).
De mon côté je t'encourage. Continue tes études également, car même si tu perces, la carrière est finie avant 40 ans...

Je trouve que les analyses de certains ne tiennent pas compte de ta vitesse de progression et du fait que les temps que tu annonces n'étaient pas en compétition et après de la muscu...

Tiens - nous au courant. Et sache qu'au moins une partie du forum est là pour t'encourager... :wink: Quand on sait la relation entre plaisir et progression ou contrainte et surentraînement... Je suis parfois surpris de certains entraîneurs... Trouves en un qui croit en toi, compétent et réaliste.

jiraiya21
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par jiraiya21 » 13 mai 2015 10:59

Merci beaucoup c'est vraiment sympa, je n'y manquerais pas!!!

FAYARD
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par FAYARD » 13 mai 2015 13:07

raoul a écrit :
Je trouve que les analyses de certains ne tiennent pas compte de ta vitesse de progression et du fait que les temps que tu annonces n'étaient pas en compétition et après de la muscu...
.
20'15" au 1500m à 22 ans c'est rédhibitoire. Vincent Luis faisait 9'20" au 800m et 17'30" au 1500m en 2003, il avait 14 ans.
Fin des travaux sur le topic Ericd. Les modos bossent même le dimanche !!! :mrgreen:

Silver0l
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par Silver0l » 13 mai 2015 13:13

FAYARD a écrit :
raoul a écrit :
Je trouve que les analyses de certains ne tiennent pas compte de ta vitesse de progression et du fait que les temps que tu annonces n'étaient pas en compétition et après de la muscu...
.
20'15" au 1500m à 22 ans c'est rédhibitoire. Vincent Luis faisait 9'20" au 800m et 17'30" au 1500m en 2003, il avait 14 ans.
1) c'était à l'entraînement, et après une séance de muscu
2) notre ami vient de progresser de 4' en 9 mois, et rien n'indique qu'il soit arrivé au bout de sa progression, même si on est d'accord que plus on va vite, plus les secondes sont difficiles à gagner

Bref, si au bout d'1 ou 2 ans, il en est encore autour de 20', effectivement, il faudra se poser des questions, mais pour l'instant, rien n'indique qu'il ne puisse pas continuer à fortement progresser, comme il l'a fait ses derniers mois. Et on peut faire une belle carrière en triathlon sans être V. Luis.

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Jaginho
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par Jaginho » 13 mai 2015 13:46

Silver0l a écrit :
FAYARD a écrit :
raoul a écrit :
Je trouve que les analyses de certains ne tiennent pas compte de ta vitesse de progression et du fait que les temps que tu annonces n'étaient pas en compétition et après de la muscu...
.
20'15" au 1500m à 22 ans c'est rédhibitoire. Vincent Luis faisait 9'20" au 800m et 17'30" au 1500m en 2003, il avait 14 ans.
1) c'était à l'entraînement, et après une séance de muscu
2) notre ami vient de progresser de 4' en 9 mois, et rien n'indique qu'il soit arrivé au bout de sa progression, même si on est d'accord que plus on va vite, plus les secondes sont difficiles à gagner

Bref, si au bout d'1 ou 2 ans, il en est encore autour de 20', effectivement, il faudra se poser des questions, mais pour l'instant, rien n'indique qu'il ne puisse pas continuer à fortement progresser, comme il l'a fait ses derniers mois. Et on peut faire une belle carrière en triathlon sans être V. Luis.
+1
On s'donne rdv dans 1 an avec tes temps en mode compet. M***** pour tes entrainements et compet :sm2:
« L'entraineur médiocre parle, le bon explique, le super démontre et le meilleur inspire. » (John Kessel)

raoul
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par raoul » 13 mai 2015 15:04

FAYARD a écrit :
raoul a écrit :
Je trouve que les analyses de certains ne tiennent pas compte de ta vitesse de progression et du fait que les temps que tu annonces n'étaient pas en compétition et après de la muscu...
.
20'15" au 1500m à 22 ans c'est rédhibitoire. Vincent Luis faisait 9'20" au 800m et 17'30" au 1500m en 2003, il avait 14 ans.
Peut-on juger qqn qui vient de commencer ? Entre son chrono donné après une séance de muscu et à l'entraînement, la vitesse de progression énorme, rien ne laisse penser qu'il ne va pas améliorer son chrono sur 1500 m nettement... On verra dans 1-2 ans...

raoul
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par raoul » 13 mai 2015 15:15

Ensuite, pour le long (IM et M), j'ai fait ma petite analyse sur l'index d'endurance dont je vous passe les détails (comparaison des chronos sur 3000 m, 5000 m et 10'000 m), car la méthodologie est discutable... Mais vu que sur les calculateurs d'IE j'arrive au même résultat... entre -5.3 et -5.5 % chaque fois que le temps double par 2.7... Objectivement, et pour l'instant, (22 ans...) rien ne le dispose au long plutôt qu'au court... S'il avait <-5.0 % ok... D'autant que je vois un aussi grand problème en vélo qu'en natation vu la longueur du vélo... En marathon 2h17 semblent accessibles...

Vu sa motivation pour le triathlon, je pense qu'il va réussir et qu'il ne faudra pas oublier d'être fort en vélo pour bien courir.

On en saura plus sur après ses prochains chronos en natation et cap...

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Jaginho
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par Jaginho » 13 mai 2015 15:25

raoul a écrit :Ensuite, pour le long (IM et M), j'ai fait ma petite analyse sur l'index d'endurance dont je vous passe les détails (comparaison des chronos sur 3000 m, 5000 m et 10'000 m), car la méthodologie est discutable... Mais vu que sur les calculateurs d'IE j'arrive au même résultat... entre -5.3 et -5.5 % chaque fois que le temps double par 2.7... Objectivement, et pour l'instant, (22 ans...) rien ne le dispose au long plutôt qu'au court... S'il avait <-5.0 % ok... D'autant que je vois un aussi grand problème en vélo qu'en natation vu la longueur du vélo... En marathon 2h17 semblent accessibles...

Vu sa motivation pour le triathlon, je pense qu'il va réussir et qu'il ne faudra pas oublier d'être fort en vélo pour bien courir.

On en saura plus sur après ses prochains chronos en natation et cap...
2h17 sur marathon sec ou sur IM ?
« L'entraineur médiocre parle, le bon explique, le super démontre et le meilleur inspire. » (John Kessel)

raoul
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par raoul » 13 mai 2015 16:11

Sec avec -5.5 % d'endurance.

J'ouvre le sujet sur le potentiel endurance. Par endurance j'entends la capacité de perdre le moins de vitesse possible dans le temps. Je ne prétends pas du tout avoir fait le tour de la question ni répondu très précisément. Mais vu qu'il nous donne ses chronos sur 1500, 3000, 5000, 10000... On se doit de lui répondre et de tenir compte de l'évolution de sa vitesse - limite en fonction d'une durée ou distance. Ma première analyse sous l'angle de celle - ci est qu'il ne devrait pas mieux performer sur long face à des spécialistes longue durée avec -4 % par exemple... La moyenne est à -5% il me semble. Bon c'est vrai qu'il ne fait pas encore 10h de vélo en plus par semaine et que l'endurance risque d'augmenter...

Bref, je le voyais bien sûr les distances qu'il nous cite vu sa progression en natation, le niveau pas assez haut pour du long et une cap solide. Je continue donc à l'encourager dans ses idées, je crois qu'il voit juste.

raoul
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par raoul » 13 mai 2015 16:13

Il manquait un mot plus haut... :wink: le niveau pas assez haut en vélo pour le long...

FAYARD
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par FAYARD » 13 mai 2015 16:50

Vous me faites bien rire avec cet histoire de chrono réalisé à l'entraînement et après une séance de muscu, comme si en compet, il allait gagner 1'...
Moi j'aimerai bien avoir un chrono sur 400m pour juger du niveau technique car c'est une distance courte, et révélatrice du chemin à parcourir.
Pour prétendre jouer le haut de tableau en D1 c'est au moins 4'25" sinon...
Fin des travaux sur le topic Ericd. Les modos bossent même le dimanche !!! :mrgreen:

Silver0l
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par Silver0l » 13 mai 2015 17:49

FAYARD a écrit : Pour prétendre jouer le haut de tableau en D1 c'est au moins 4'25" sinon...
Ouais enfin là tu mets la barre un peu haut, non? :shock:

Jouer le haut du tableau en D1, c'est être parmi les meilleurs mondiaux. On pourra se contenter de faire ses classes et de jouer honnêtement en D2 pendant 1 ou 2 ans, et ce serait déjà super-bien pour un début! Beaucoup s'en contenteraient d'ailleurs...

Boubou Balboa
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par Boubou Balboa » 13 mai 2015 19:31

En marathon 2h17 semblent accessibles...
Frodeno tape 29minutes sur 10kil' sec, et il ne courre pas le marathon sur ironman en 2h17..

edit: 29'07" sur triathlon courte distance, et pas en dessous des 2h40 sur ironman..

http://www.triathlon.org/results/result ... seoul/5590

jiraiya21
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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Message non lu par jiraiya21 » 13 mai 2015 19:53

D'accord je continuerais à alimenter régulièrement ce post, avec mes chronos et mes résultats. Histoire de voir si l'évolution est toujours dans le vert.

Comme je disais dimanche je nage un 800m a fond ca sera un bon indicateur ( je rappel que je suis bien conscient que je ne vais pas faire 9'20 !).
Mais comme j'ai progresser on va refaire les tests d'allure de nage bientôt aussi, il consiste à nager un 100m a fond et un 400m une fois récupérer. Et la j'aurais donc mon Chrono au 400m a vous fournir.

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