La FFA continue sa chasse

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MarcoTri
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Message non lu par MarcoTri »

Joel a écrit :je dévie un peu juste pour indiquer qu'à Hambourg il y a eu beaucoup de contrôles. Et beaucoup parmis les GA. Et c'est tant mieux (même si leur logistique a eu du mal à suivre et que les athlètes sont restés trés - trop longtemps bloqués).
Par contre uniquement controles urinaires ....
Contrôle sanguin sur 15 élites !

C'est une très bonne chose.

MaRcO
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michel MAUFROID
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Message non lu par michel MAUFROID »

Joel a écrit :je dévie un peu juste pour indiquer qu'à Hambourg il y a eu beaucoup de contrôles. Et beaucoup parmis les GA. Et c'est tant mieux (même si leur logistique a eu du mal à suivre et que les athlètes sont restés trés - trop longtemps bloqués).
Par contre uniquement controles urinaires ....
kest ce ki ya eu ce WE à Hambourg :?: :roll:

...ah oui, le match Hambourg SV / Bayern Munchen :sm21:
Nouveau concept !
sur Nice et 06 depuis octobre 2013,
Le Yoga au Service du Sportif - Y2S - http://www.y2s-yogasport.fr

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Khristri
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Message non lu par Khristri »

rodman a écrit :
sylvain a écrit :
Boulegan a écrit :
La "grosse connerie" c'est de se faire choper au cannabis, je veux bien croire... et encore.
c est vrai! mais c est tellement relaxant. :oops:
Sur la course, l'avait plutôt des cannes abysse

:wink:
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Commanaman
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Message non lu par Commanaman »

Etienne a écrit :
fifi63 a écrit :On ne te demande pas ton avis sur ce qu'est le dopage, on te le dit : c'est quand tu prend un produit qui se trouve sur la liste des produits interdits! Un point c'est tout!
Légalement, oui, c'est indéniable :? ... il y a une liste et seul celui qui consomme un produit de la liste et se fait attraper est considéré comme dopé :roll: ... moralement, je pense que l'on peut cependant élargir la question :?

... et dans ce cas, on peut considérer que certaines pratiques et/ou substances non répertoriées sont néanmoins borderline :wink:

En revanche, j'aurai tendance à dire que seule l'utilisation de substances et techniques destinées initialement à des soins médicaux peut être légitimement considéré comme du dopage :idea: ... et la consommation de compléments alimentaires ne fait pas partie de ces catégories :wink:

Par ailleurs, il existe un certain nombre d'éléments qui suggèrent qu'une bonne partie de la population des pays développés présente des carences oligo-vitaminiques, il n'y a pas de raisons pour que les triathlètes n'en fassent pas partie, et si pour eux le fait de combler ces carences est un plus en terme de récup', voire de performance, je n'y vois pas de problème :!: ... à condition que cela ne fasse pas appel à des techniques médicales, d'où le caractère très discutable des injections de vitamines par exemple :roll:

En bref, manger ce que vous voulez, sauf des médocs, ne vous injectez rien ... à moins d'être en arrêt maladie ... et tout va bien :roll: ... pas compliqué en fait, mais peut être un peu trop pour certains athlètes de haut niveau :lol:
D'accord avec toi , mais je rajouterais qu'il peut y avoir deux façons de prendre un même complément alimentaire.
1- un athlète qui fait très atention à son alimentation et qui consomme régulièrement des compléments pour éviter d'avoir des carences suivant son plan d'entraînement.
2- un athlète qui lui ne fait pas particulièrement attention à son alimentation et qui consomme des compléments alimentaires en espérant y trouver un plus en terme de performance.
Dans les deux cas le produit est le même , la quantité utilisée est la même , mais pour le deuxième , on est dans l'esprit d'une pratique dopante.

Un petit exemple : tout le monde connait les cachets de vitamine C à croquer.
Il y quelques années j'accompagnais ma fille à une compétition de natation ( à Bolbec si ma mémoire est bonne ) J'observais ce qui se passait autour de moi en attendant de voir nager ma fille et j'ai assisté à la scène suivante: un gars appelle sa fille de 8 ans qui allait à la chambre d'appel pour nager un 50m , sort une boite de vitamine C de sa poche , lui donne un cachet à croquer et lui dit : "tiens , prends ça et vas-y"
La vitamine C ne l'a certainement pas aidée à faire son 50m plus vite mais le geste est bien , à mon sens , dans l'esprit du dopage.
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Joel
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Message non lu par Joel »

MarcoTri a écrit :
Joel a écrit :je dévie un peu juste pour indiquer qu'à Hambourg il y a eu beaucoup de contrôles. Et beaucoup parmis les GA. Et c'est tant mieux (même si leur logistique a eu du mal à suivre et que les athlètes sont restés trés - trop longtemps bloqués).
Par contre uniquement controles urinaires ....
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C'est une très bonne chose.
MaRcO
Pour les contrôles urinaires c'était effectivement parmis les GA - Handis.
Pour les Elites j'ai lu effectivement sur un site d'athlète que c'était sanguin.
Effectivement c'est une bonne chose. Et l'organisation avait également beaucoup communiqué sur ce point :

Doping Controls for World Champs (August 20, 2007 )
The International Triathlon Union and the German Triathlon Federation, the hosts and organizers of the Hamburg BG Triathlon World Championships have released important details in regards to the handling and execution of the current ITU Anti-Doping Program.

During the World Championships, the ITU will carry out a high number of doping controls. In conformity with the International Standards for Testing urine samples will be taken, as well as blood samples. Thereby Age Group, Junior, Under 23 and Elite athletes will all be monitored. The ITU intensifies its fight against doping by conducting strict pre-competition controls beside the regular competition controls.

We want you to forward the following information to all of your national athletes taking part in Hamburg – as soon as possible:

According to the WADA Code and rule 4.4. of the ITU Anti-Doping Rules each participating athlete with documented medical conditions requiring the use of a prohibited substance or a prohibited method basically has to exhibit a therapeutic use exemption (TUE). Thereby, each athlete is generally obliged to provide a TUE issued by ITU (Rule 4.4.2.).

For the purpose of these provisions the ITU and the anti-doping administrator will accept for the facilitation of the result management the following:

1. For Junior, U 23 and elite competitors: TUE´s issued by their National Anti-Doping-Organisations in compliance with the WADA-Code and the International Standard for TUE.

2. For athletes taking part at the ITU Age Group World Championships: the presentation of medical certificates including medical diagnosis and prescribed substances. In relation to the facilitation for Age Group athletes, the ITU reserves its right to evaluate their presented certificates and to deny the acceptance.

During the BG Triathlon World Championships 2007 testing will take place for the juniors, U23, elite and age group athletes.

In case they are chosen to be tested the athlete needs to carry a copy of his identity card including a photo.

ITU assumes no liability for drinks or food every athlete ingests during the race. ITU cautions all athletes about possible ingredients being part of the list of prohibited substances in context with the ITU anti-doping rules and the WADA prohibited list. Also the intake of food supplements – before and during the race - happens at the athletes’ own risk. With possible ITU anti-doping rule violations in mind each athlete should urgently inform himself on the ingredients of these supplements before every intake.
Optimiser votre position vélo ?
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Etienne
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Message non lu par Etienne »

Commanaman a écrit :D'accord avec toi , mais je rajouterais qu'il peut y avoir deux façons de prendre un même complément alimentaire.
1- un athlète qui fait très atention à son alimentation et qui consomme régulièrement des compléments pour éviter d'avoir des carences suivant son plan d'entraînement.
2- un athlète qui lui ne fait pas particulièrement attention à son alimentation et qui consomme des compléments alimentaires en espérant y trouver un plus en terme de performance.
Dans les deux cas le produit est le même , la quantité utilisée est la même , mais pour le deuxième , on est dans l'esprit d'une pratique dopante.

Un petit exemple : tout le monde connait les cachets de vitamine C à croquer.
Il y quelques années j'accompagnais ma fille à une compétition de natation ( à Bolbec si ma mémoire est bonne ) J'observais ce qui se passait autour de moi en attendant de voir nager ma fille et j'ai assisté à la scène suivante: un gars appelle sa fille de 8 ans qui allait à la chambre d'appel pour nager un 50m , sort une boite de vitamine C de sa poche , lui donne un cachet à croquer et lui dit : "tiens , prends ça et vas-y"
La vitamine C ne l'a certainement pas aidée à faire son 50m plus vite mais le geste est bien , à mon sens , dans l'esprit du dopage.
C'est effectivement la limite de ma définition :oops:

Pour moi, la consommation de vitamines ne peut avoir un intérêt que dans le cadre d'un rééquilibrage alimentaire :idea: ... la pratique du sport de haut niveau implique une discipline nutritionnelle permanente, pas tant pour se priver de choses et d'autres, mais surtout pour apporter à son corps ce dont il a besoin :idea: ... et trop de rééquilibrage, qui impliquerait des produits et/ou techniques médicaux, ne fait que prouver le manque de discipline et de professionnalisme de l'athlète :idea:

... ensuite, la prise de vitamines avant une compétition relève effectivement plus d'une mentalité de dopé, que du rééquilibrage alimentaire :? ... d'autant que l'effet de la vit.C sur les perfs :roll: :roll:

... mais cette mentalité est très répandue dans la société, il suffit d'entrer dans une pharmacie la veille du Bac et autres exams pour constater que les pratiques sont bien ancrées, et cautionnées par les médecins et les pharmaciens :roll: ... je ne parle même pas du monde professionnel :evil:
Mais le problème du vent, c'est que quand y'en a, on a toujours l'impression de l'avoir dans la gueule !!! Jean Siri, mai 2005
magnus
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Message non lu par magnus »

Le coup de fouet....que l'on voit par dizaine sur le bas coté de la route après 200-300 de CAP :twisted: ......c'est du dopage ou non ????????

Parce que le mec qui prend ca.....il le prend dans la ferme intention d'optimiser ces performances......on en voit même sur IM avec des ceintures de coup de fouet au cas ou !!!! .......

et on en trouve dans tous les décathlons ou autres mag spécialisé.....pas besoin d'aller en pharmacie...
Dernière modification par magnus le 06 sept. 2007 07:36, modifié 1 fois.
FP
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Message non lu par FP »

magnus a écrit :Le coup de fouet....que l'on voit par dizaine sur le bas coté de la route après 200-300 de CAP :twisted: ......c'est du dopage ou non ????????

Parce que le mec qui prend ca.....il le prend dans la ferme intention d'optimiser ces performances......on en voit même sur IM avec des ceintures de coup de fouet au cas ou !!!! .......
et les pates que l on ingurgites les jours précédents la course, c est du dopage, car la aussi t as la ferme intention d optimiser ta performance ??? :wink:
claude
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Message non lu par claude »

Etienne a écrit :... mais cette mentalité est très répandue dans la société, il suffit d'entrer dans une pharmacie la veille du Bac et autres exams pour constater que les pratiques sont bien ancrées, et cautionnées par les médecins et les pharmaciens :roll: ... je ne parle même pas du monde professionnel :evil:
Exact: il y a 1 an ou 2 une pharmacie près de chez moi avait arrangé à la période des examens une vitrine spéciale sur le thème "donnez toutes leurs chances à vos enfants" et avec toute le panoplie des "vitamines" qui allaient bien.
( 'tain, s'il y avait eu des controles anti dopage au concours de Polytechnique, peut-être que je serais rentré, finalement ? :wink: )

Claude
Claude
FP
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Message non lu par FP »

c est clair qu on est des grands consommateurs de médicaments, alicaments, et autres compléments alimentaires (n est ce pas Namman ??).
Peut etre est ce le besoin de se rassurer ?? car je suis sur qu'une cure d'euphytose et Magné B6 a 2 semaines du bac ne va pas etre d un grad secours...
Greg28
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Réponse à Cyco arno

Message non lu par Greg28 »

Pour citer une précédente réponse:

"Ca, ça m'agace vraiment!
Oui, chez les triathlètes il y a beaucoup de personnes carencées et c'est pas du pipo, ça provient du caractère très exigeant des sports que nous pratiquons à partir du moment où on s'entraine à peu près sérieusement (forcément, le pim pim qui nage un fois par semaine, fait 2 de vélo et 30' de jogging a moins de chance de développer des carences)"

Alors les pim-pims, comme tu le dis représentent le plus gros des licenciés,et ils te disent MERDE !! Car ils arrivent quand même à boucler des CD, des B, sans pour autant se prendre la Tête :twisted:
On n'a pas tous l'occasion de bosser 60h par semaine et de s'entrainer 30h en plus. Tu dois ête un super cador !! :wink:
Regarde dans le forum "A quoi reconnait-on un pimp-pim du tri", tu devrais trouver ta photo!! Et enlève tes Oakleys il fait nuit!! :lol:
FP
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Message non lu par FP »

Greg One Poiinnttt........ greg un point :lol:
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sylvain
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Message non lu par sylvain »

[...]
C'est comme cela que Linford Christie s'était fait chopé positif (à Séoul je crois) mais pas inquiété car les substances trouvées n'étaient pas encore répertoriées... :?
[...]
En effet, c'est la raison pour laquelle maintenant des echantillons sont conservés pendant un certain temps pour pouvoir vérifier que l'athlète n'a pas pris un produit inconnu au moment de son controle anti-dopage.
Faux.
Un produit qui n'est pas répertorié sur la liste n'est pas considéré comme un produit dopant. Si par la suite ce produit est reconnu comme produit dopant, il est ajouté à la liste, mais on ne "revient pas en arrière" et on ne recherche pas ce produit dans les échantillons congelés.
On recherche plus tard dans les échantillons congelés les substances dont on savait qu'elles étaient interdites le jour du prélévement mais dont on ne disposait pas des moyens de les détecter le jour du prélévement. Une fois la méthode développée et validée, on peut "s'amuser" a retester ces anciens échantillons...

Ex : l'EPO est interdite depuis les années 90, mais on le détecte que depuis le début des années 2000. Ainsi, une fois la méthode au point on a pu s'amuser à retester les fameux prétendus échantillons de LA en 1999 prélevés sur le tdf et congelés au labo, pour y detecter cette hormone.
Ex 2 : La THG était une substance inconnue et donc indetectable avant l'affaire Balco, mais appartient à la famille des stéroïdes anabolisant. Quelques échantillons antérieurs à cette affaire ont été re-testés pour cette molécule, seulement parce que cette molécule appartient à une famille de substances reconnues dopante depuis très longtemps.
Ex 3 : les hormones de croissances tel que le GF ne sont pas détectés mais sont reconnus comme produit dopant. Lorsqu'un test sera enfin disponible (bientôt), les échantillons congelés pourront dans certains cas être re-testés pour cette substance.
Maintenant, c'est souvent dans des conditions de recherche, donc officieux, et officiellement, il est peu probable que les autorités mondiale de lutte antidopage soient bien préparé pour revenir sur des cas de dopage qui ne serait reconnu qu'a postériori... On a vu comment cela à fait avec le cas LA et les échantillons congelés... Mais je ne suis pas sur que la législation puisse être fait pour punir ces athlètes comme lors d'un control tout à fait normal.
Mais il faut bien mettre des barrières quelque part pour déterminer qui est positif à un controle et la liste des produits interdits est là pour éviter les discussions et les procés à n'en plus finir d'ou mon commentaire "...liste des produits interdits! Un point c'est tout!".
Tout est dit... :wink:
sylvain - pastek!

TRI & SKI
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Etienne
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Message non lu par Etienne »

magnus a écrit :Le coup de fouet....que l'on voit par dizaine sur le bas coté de la route après 200-300 de CAP :twisted: ......c'est du dopage ou non ????????

Parce que le mec qui prend ca.....il le prend dans la ferme intention d'optimiser ces performances......on en voit même sur IM avec des ceintures de coup de fouet au cas ou !!!! .......

et on en trouve dans tous les décathlons ou autres mag spécialisé.....pas besoin d'aller en pharmacie...
Difficile de répondre à cette question ... dans la mesure où ce n'est pas un médoc, je dirais non ... après, moralement, c'est peut être discutable :roll:

Perso, les coups de fouet, c'est plutôt le coup de 12 :shock: ... en bref, j'ingère cette merde et je m'arrête dans la minute qui suit :roll:

Je me dope aux endorphines, c'est naturel et légal :lol:
Mais le problème du vent, c'est que quand y'en a, on a toujours l'impression de l'avoir dans la gueule !!! Jean Siri, mai 2005
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sylvain
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Message non lu par sylvain »

quid de l'electrostimulation... :?:
sylvain - pastek!

TRI & SKI
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