Au suivant du suivant...

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Gadagne
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par Gadagne » 22 déc. 2018 09:08

Tu as donc vu que le dopage léger est d accès facile en France, pour la catégorie supérieure c’est détournement du milieu médical ou filières louches (internet,marché noir)

Il est impossible à un bon amateur optimisant quasiment tous les facteurs la négligence comme j ai déjà vu chez des vrais loisirs .

Fab74ch
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par Fab74ch » 22 déc. 2018 10:40

Gadagne a écrit :
22 déc. 2018 09:08

Il est impossible à un bon amateur optimisant quasiment tous les facteurs la négligence comme j ai déjà vu chez des vrais loisirs .
Si j’ai bien compris (pas de dopage lourd par négligence possible) je partage ton point de vue mais certains semblaient dire le contraire.

Qu’appelle tu dopage léger?

Gadagne
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par Gadagne » 22 déc. 2018 12:43

Ceux qu'ont a facilement sur prescription ou sans (Solupred, …….après je vais pas faire la liste il y a en de très efficaces ça pourrait tenter certains)

Romain AHEE
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par Romain AHEE » 22 déc. 2018 13:42

Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

JC Suaudeau

Frank
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par Frank » 22 déc. 2018 14:06

Bonjour!
Lorsqu'on lit sur le PV "interdiction temporaire d’une durée de deux ans de participer aux manifestations sportives autorisées ou organisées par la F.F.TRI. ainsi qu’aux entraînements y préparant organisés par la F.F.TRI. ou l’un de ses membres", doit-on comprendre qu'en plus des compètes, lui sont interdits tout entraînement en club, ou accès à une infra (piscine) sous couvert d'associatif affilié FFTRI ?
A+!

Gadagne
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par Gadagne » 22 déc. 2018 14:21

Oui, je trouve ça normal, il n'a pas à fréquenter d'autres pour leur raconter ses combines .

ça me fait penser à certains parents qui laissent aller leur gamin vers certains anciens dopés notoires pour un autographe :sm10:

Romain AHEE
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par Romain AHEE » 22 déc. 2018 14:55

Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

JC Suaudeau

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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par débutant » 22 déc. 2018 21:55

kaillou38 a écrit :
19 déc. 2018 23:48
Acheté sur un site russe et le produit s'appelle 1-Testosterone. Il est juste con si il croyait vraiment que c’était ok.
Est-il confirmé que ce produit vendu est réellement dopant, où est-ce un autre "vrai" produit qui aurait pu être pris en plus ?

C'est comme si on disait : "J'ai pris un bol de Corn Flaks le matin de la course, je ne comprends pas, j'avais pourtant vérifié sa composition sur la liste de produits dopants".

geraud
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par geraud » 23 déc. 2018 08:26

Frank a écrit :
22 déc. 2018 14:06
Bonjour!
Lorsqu'on lit sur le PV "interdiction temporaire d’une durée de deux ans de participer aux manifestations sportives autorisées ou organisées par la F.F.TRI. ainsi qu’aux entraînements y préparant organisés par la F.F.TRI. ou l’un de ses membres", doit-on comprendre qu'en plus des compètes, lui sont interdits tout entraînement en club, ou accès à une infra (piscine) sous couvert d'associatif affilié FFTRI ?
A+!
Oui en gros les entraînements en club FFTri. Par contre les autres fédérations ne sont pas mentionnées donc rien ne l empêche à priori d aller s entraîner avec un club FFN.
Pour pratiquer les autres sports en compétition, ça dépend des fédérations.
Et pour courir à l étranger c est encore autre chose.

On en est encore très très loin, mais l optimal ce serait quand même que quand un gars est pris, il soit suspendu internationalement dans tous les sports ou ce produit est interdit.
C est un peu le but d une AMA. À petit niveau, c est pas bien grave que le gars aille courir un découverte en Belgique (même si ce n est pas normal). Mais il y a aussi à bon niveau des sportifs qui jouent avec la fédération et les frontières. Et un fondeur norvégien sous epo par exemple, si tu le poses sur un vélo ou que tu le mets au départ d un marathon, il est probable qu il avance pas mal.

geraud
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par geraud » 23 déc. 2018 08:36

Gadagne a écrit :
20 déc. 2018 23:38
C'est con, aptonia a une gamme sympa quil avait gratos .

Sinpn OUI la ^prise exogène de testo fait faire un bon dans les performances et surtout la récupération, si il cherchait ça le gars et surtout vu son très bon niveau amateur et étant professionnel dans le domaine du sport chez DKT il fréquente d'autres sportifs, des qui se chargent lourd ,mais qui ne l'ont pas fourni, il a peux être voulu se démerder seul parce que son dealer habituel ne fournissait plus ?**

Je pourrais extrapoler encore mais les faits sont là: 4 ans ciao, et à dans 100 000 km :lol:
C est même doublement risqué dans son cas.
J imagine que quand tu es LA grosse boite de sport francais, que tu communiques même sur le fait que tes employés soient aussi sportifs, que tu affiches même dans ton magasin leur photo avec le sport qu ils pratiquent... en avoir un dans la presse qui prend 4 ans pour un produit achète à distance, c est gênant. Donc en plus de la sanction sportive, tu t exposes sur le plan professionnel.

La prime de 1000 euros défiscalisee par le gouvernement, elle va peut être pas être simple à demander au patron...

4 ans, ce n est quand même pas hyper courant. Le genre de durée qui signifie que les juges n ont pas été convaincus du tout par la prise accidentelle.

geraud
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par geraud » 23 déc. 2018 08:44

Gadagne a écrit :
20 déc. 2018 23:38
C'est con, aptonia a une gamme sympa quil avait gratos .

Sinpn OUI la ^prise exogène de testo fait faire un bon dans les performances et surtout la récupération, si il cherchait ça le gars et surtout vu son très bon niveau amateur et étant professionnel dans le domaine du sport chez DKT il fréquente d'autres sportifs, des qui se chargent lourd ,mais qui ne l'ont pas fourni, il a peux être voulu se démerder seul parce que son dealer habituel ne fournissait plus ?**

Je pourrais extrapoler encore mais les faits sont là: 4 ans ciao, et à dans 100 000 km :lol:
Ta dernière phrase m amène une question. Est ce que vous savez si dans ces cas de suspension, il y a un suivi particulier à la reprise du sportif? Du genre 1 ou 2 contrôles ciblés dans les 4 mois qui suivent sa reprise de licence?
Ou est ce que ce n est pas systématique?

Gadagne
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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par Gadagne » 23 déc. 2018 09:17

Ils ont une pancarte c’est sur :lol:

Pour moi un gars qui est à la testo c’est jamais du pas de chance ou la faute du labo, c’est un produit malheureusement courant en cyclisme, il y a une dizaine d années pas mal de cancers de testicules chez des jeunes du sud de la France.

Le cyclisme élite l antichambre des pros ,encore plus dur que chez les pros et ou les gars sont prêts à tout, l epo n’a peut être pas été recherchée dans les urines du gars de Dijon, plus rien ne m étonne .a dégager, son titre amateur xterra devrait lui être retiré, tu te mets pas à te charger quand tu es au top .

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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par geraud » 23 déc. 2018 10:43

Gadagne a écrit :
23 déc. 2018 09:17
Ils ont une pancarte c’est sur :lol:

Pour moi un gars qui est à la testo c’est jamais du pas de chance ou la faute du labo, c’est un produit malheureusement courant en cyclisme, il y a une dizaine d années pas mal de cancers de testicules chez des jeunes du sud de la France.

Le cyclisme élite l antichambre des pros ,encore plus dur que chez les pros et ou les gars sont prêts à tout, l epo n’a peut être pas été recherchée dans les urines du gars de Dijon, plus rien ne m étonne .a dégager, son titre amateur xterra devrait lui être retiré, tu te mets pas à te charger quand tu es au top .
Mais la encore ce n est pas une généralité. Oui c est dur car c est la que ton passage pro se joue, et il y a de vrais fous. Il y a des gars qui se sont fait jeter au moment de changer d équipe ou de passer pro, car a la vue de leurs paramètres lors de la visite médicale, il était évident qu ils étaient tellement chargés qu ils ne progresseraient plus et auraient même du mal à se maintenir a ce niveau, et que d avoir ce gars dans l equipe c était une bombe a retardement.
Mais objectivement, combien sont dans une situation où ils peuvent espérer passer pro un jour? Même en se chargeant? La majorité des élites sont déjà bien content s ils remportent une ou deux courses dans l année et beaucoup courrent juste par passion et sont totalement clean.

Pour le x terra, tu sais bien que cela ne se passe pas comme ça. Heureusement, dans certains cas, car les coureurs clean, mais qui plongent dans le dopage le jour où ils ne supportent pas de se voir décliner, ça existe aussi. Ça n excuse rien, mais ne justifie pas que l on raye tout leur palmarès.
Mais du coup il faut démontrer l antériorité. C est comme ca que tu as des gars sur lesquels tu as de très gros doutes pendant 10 ans, que tu chopes a 2 mois de la retraite, et tu retires de leur palmarès la course ou ils se sont fait prendre et tu leur mets 2 ans ou 4 ans de suspension alors qu ils ont fini...
Et ça, la loi fait que je doute que ça change un jour.

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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par geraud » 23 déc. 2018 10:53

Personnellement, j adorais Johan Museeuw comme coureur. Mais son cas est symbolique.

Il se fait prendre lors de sa dernière saison. Le temps que l affaire sorte il est déjà à la retraite et admet ne pas avoir été clean lors de sa dernière saison car il voulait finir en beauté. C est possible... Donc légalement tu ne peux rien faire d autre que de le sanctionner pour cette dernière année. (Ou il n avait pas trop de résultat... en avouant il s expose donc à une sanction ou on ne peut rien lui retirer...)

Et des années après, il te dit dans une interview que tous les coureurs de sa génération se chargeaient..

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Re: Au suivant du suivant...

Message non lu par claude » 23 déc. 2018 11:26

geraud a écrit :
23 déc. 2018 08:36
Gadagne a écrit :
20 déc. 2018 23:38
C'est con, aptonia a une gamme sympa quil avait gratos .

Sinpn OUI la ^prise exogène de testo fait faire un bon dans les performances et surtout la récupération, si il cherchait ça le gars et surtout vu son très bon niveau amateur et étant professionnel dans le domaine du sport chez DKT il fréquente d'autres sportifs, des qui se chargent lourd ,mais qui ne l'ont pas fourni, il a peux être voulu se démerder seul parce que son dealer habituel ne fournissait plus ?**

Je pourrais extrapoler encore mais les faits sont là: 4 ans ciao, et à dans 100 000 km :lol:
C est même doublement risqué dans son cas.
J imagine que quand tu es LA grosse boite de sport francais, que tu communiques même sur le fait que tes employés soient aussi sportifs, que tu affiches même dans ton magasin leur photo avec le sport qu ils pratiquent... en avoir un dans la presse qui prend 4 ans pour un produit achète à distance, c est gênant. Donc en plus de la sanction sportive, tu t exposes sur le plan professionnel.
...
Encore pire s'il a fait ça avec un produit trouvé chez DKT... :mrgreen:
Claude

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