Plan vélo du gouvernement

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
Gadagne
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par Gadagne » 20 nov. 2018 23:16

flu a écrit :
20 nov. 2018 22:27

A long terme, l'individu et son environnement doivent être repensés complètement pour limiter les déplacements. Utopique, l'Homme civilisé aura disparu depuis longtemps.
Voilà, quand je suis arrivé dans le Vaucluse malgré tous les bons coins et alors qu'on savait où on allait bosser (ma femme changera pourtant plusieurs fois de crèmerie) j'ai pris la carte, les 3 plus grandes villes: Avignon, Carpentras et Cavaillon, dessiné un cercle pour choisir où habiter pour éviter d'être trop excentré et dépendant des énergies fossiles .

Avant de repenser l'environnement c'est l'individu qui doit penser :idea: ou comme dit REpenser, plutôt que voir le bout de son nez jusqu'à une pompe à essence :idea:

flu
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par flu » 21 nov. 2018 07:02

Garage, tu le dis toi-même, le travail est une composante importante de l'individu (désolé encore une banalité) . Pour vous deux, votre choix de commune actuelle semble correspondre pour se rendre sur vos lieux de travail respectifs. Comment tu fais quand tu ne peux pas changer de job comme cela et que les deux conjoints travaillent sur des lieux éloignés et non desservis par les transports en commun, évidemment :?: ?

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abdo_kassou
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par abdo_kassou » 21 nov. 2018 07:31

Ça se passe du temps de Richelieu. Celui ci impose un nouvel impôt à la population, déjà pressurée au delà du raisonnable. Un ministre proteste:
- ils sont si pauvres...
Ce à quoi Richelieu répond
- oui, mais ils sont si nombreux
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?

claude
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par claude » 21 nov. 2018 11:23

Principe repris depuis par Mme Chattechère: "faisons payer les pauvres, ils sont plus nombreux"
et probablement par d'autres depuis...
Claude

Gadagne
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par Gadagne » 21 nov. 2018 11:33

flu a écrit :
21 nov. 2018 07:02
Garage, tu le dis toi-même, le travail est une composante importante de l'individu (désolé encore une banalité) . Pour vous deux, votre choix de commune actuelle semble correspondre pour se rendre sur vos lieux de travail respectifs. Comment tu fais quand tu ne peux pas changer de job comme cela et que les deux conjoints travaillent sur des lieux éloignés et non desservis par les transports en commun, évidemment :?: ?
Comme je dis souvent je balaie devant ma porte et gère de façon la plus réfléchie ma vie, je ne suis pas là pour m'occuper des problèmes des autres, quand bien même j'ai des solutions ils font comme ils veulent ,et puis de m'occupper de personnes qui ont eux de graves problèmes et qui sont handicapées à cause de ça me fait vraiment relativiser .

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K1000
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par K1000 » 21 nov. 2018 11:36

C'est exactement ça.

le rendement de la TICPE (ex TIPP) est en baisse constante, en raison de facteurs cumulés :
-amélioration des véhicules, qui consomment moins ;
-Baisse des déplacements automobiles depuis plusieurs décennies (les gens n'ont pas attendu Gadagne pour utiliser d'autres moyens de déplacement) ;
-Congestion du parc automobile, arrivé à son maximum (l'achat de véhicules neufs ne fait pas augmenter le parc automobile roulant).

Ainsi, la TICPE rapporte moins.

Mais l'Etat a besoin de toujours plus (+ de 1000 mds de prélèvements cette année ! ! ! !).

D'où la trouvaille ultime : ponctionner - sous couvert d'un motif fallacieux - là où c'est possible, c'est-à-dire chez les plus nombreux.

Ainsi, la TICPE atteindra 34 milliards d’euros en 2018 et presque 38 milliards en 2019 ;

On notera au passage que cela équivaut pratiquement au budget dévolu au ministère de la transition écologique et solidaire (34,2 milliards d’euros). MAIS, d'une part, seuls 20 % de la TICPE (7 mds environ) sont affectés à ce ministère, les 80 % restants l'étant au profit du budget général de l’État.
Et, d’autre part, les dépenses du ministère en question ne sont pas toutes liées à la transition écologique (loin s'en faut) : elles comprennent essentiellement des dépenses de fonctionnement...

Cela étant, la majorité ne se cache même plus de l'usage qu'il compte faire du pognon ainsi collecté, très éloigné des préoccupations écologiques : "remettre en ordre nos finances publiques", nous dit M. Gilles Le Gendre, Président du groupe LREM à l’Assemblée nationale.
Jamais moins qu'à fond.

Gadagne
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par Gadagne » 21 nov. 2018 11:40

K1000 a écrit :
21 nov. 2018 11:36
C'est exactement ça.

[
-Baisse des déplacements automobiles depuis plusieurs décennies (les gens n'ont pas attendu Gadagne pour utiliser d'autres moyens de déplacement) ;
Tu sors d'où ça ?Personnellement ce n'est pas mon ressenti, quand je vois les feignasses à l'école qui habitent à 300m et prennent leur caisse, les files de bagnoles à une personne etc etc

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K1000
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par K1000 » 21 nov. 2018 11:57

Gadagne a écrit :
21 nov. 2018 11:40
K1000 a écrit :
21 nov. 2018 11:36
C'est exactement ça.

[
-Baisse des déplacements automobiles depuis plusieurs décennies (les gens n'ont pas attendu Gadagne pour utiliser d'autres moyens de déplacement) ;
Tu sors d'où ça ?Personnellement ce n'est pas mon ressenti, quand je vois les feignasses à l'école qui habitent à 300m et prennent leur caisse, les files de bagnoles à une personne etc etc
Par exemple :

https://www.am-today.com/article/la-bai ... e-confirme

https://www.largus.fr/actualite-automob ... 85392.html

http://www.observationsociete.fr/territ ... sauto.html

Plusieurs facteurs explicatifs, notamment :
-Voitures plus spacieuses = plus de monde dedans ;
-TGV, Thalys et autres ;
-Augmentation constante du trafic aérien domestique (liaison radiales et transversales) et international.
Jamais moins qu'à fond.

Gadagne
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par Gadagne » 21 nov. 2018 12:08

Merci pour la lecture, c'est bien, vivement que l'essence soit à 10e le litre

kestrel
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par kestrel » 21 nov. 2018 16:14

Gadagne a écrit :
20 nov. 2018 21:41
Kestrel.............les pollueurs c'est les autres hein ?Va te promener vallée de l'arve, dans les villes le matin à 8h30 .

Les petits ruisseaux font les grandes rivières, USAT a sorti l'une des meilleurs arguments :Celui de réfléchir du lointain du "confort" qu'on fait venir, par des véhicules polluants ,les bateaux, donc les pollueurs, c'est moi qui consomme .

Place à la frugalité et la simplicité, co-voiturage, changement des systèmes de chauffage ,par exemple pour me chauffer, a l'année pour 120 M2 avec le poele c'est moins de 300e à l'année avec un confort incomparable .

Quant au VAE Usat le souligne, c'est la bananes tous les jours, pas des grosses sommes mais ça plus ça plus ça .

En fait tu as les boules avec ta ww mais au lieu de trouver une solution car il y en tu brailles comme un veau ,tu as vu dans quel niveau de confort tu évolues ?Allez je te prête ma dacia-poubelle, conso .5e pour 100km :lol: et si je devais payer 10 fois ce prix tout simplement je m'en servirai moins !
C'est sûr, responsable environnement dans une PME, je n'ai aucune connaissance en la matière et l'ensemble des déchets produits sont jetés dans des décharges sauvages, bon passons...

Tu devrais être un peu plus ouvert et arrêter de penser que ta seule logique est la bonne.

Que ferais tu pour un couple de personne âgées, qui habitent en ruralité?
Tu leur demanderais de tirer une rallonge de 50 m pour alimenter et recharger leur VAE garé sur le parking dehors?
Dans ta vision peut-être penses tu qu'il ne devrait plus rouler et rester dans leur appartement tranquillement que la faucheuse passe.
Vas leur demander avec 1350€/mois d'aller s'acheter un VAE à 16000€ pour le premier prix, même avec l'aide gouvernementale de 4000€.

Ah je sais, tu vas leur demander d'aller habiter en ville pour le tout à pied.
Tu crois quoi, que ton copain De rugy, pour lâcher deux ours est venu en vélo sur site.

On ne va pas trop en parler, mais cherche sur le site public sénat, tu trouveras ce à quoi sert la taxe 'écologique' sur les carburants

https://www.publicsenat.fr/article/parl ... s-pas-a-la

USAT
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par USAT » 21 nov. 2018 16:38

Gadagne a écrit :
21 nov. 2018 11:33
flu a écrit :
21 nov. 2018 07:02
Garage, tu le dis toi-même, le travail est une composante importante de l'individu (désolé encore une banalité) . Pour vous deux, votre choix de commune actuelle semble correspondre pour se rendre sur vos lieux de travail respectifs. Comment tu fais quand tu ne peux pas changer de job comme cela et que les deux conjoints travaillent sur des lieux éloignés et non desservis par les transports en commun, évidemment :?: ?
Comme je dis souvent je balaie devant ma porte et gère de façon la plus réfléchie ma vie, je ne suis pas là pour m'occuper des problèmes des autres, quand bien même j'ai des solutions ils font comme ils veulent ,et puis de m'occupper de personnes qui ont eux de graves problèmes et qui sont handicapées à cause de ça me fait vraiment relativiser .
La plupart se trouvent des excuses, "des raisons de", la plupart également pensent que c'est plus facile pour le voisin, le "oui mais toi". Combien de fois je l'ai entendu pendant mes études, ça m'a toujours énervé au plus haut point.

Ca a été facile, vraiment, travailler un week end sur 2, les vacances, faire des gardes de nuit, passer ses journées à travailler, étudier, vivre dans 10m2 ou 15, sans chauffage parce que tu as pas de pognon, pas de quoi te payer un livre, une mutuelle de santé, qd tu es malade tu fais avec, tu peux pas prendre le bus parce que c'est trop cher donc tu marches ou tu chourres un vélo, que tu manges pas a ta faim, Mais oui c'est plus facile, en plus ça dure pas longtemps, 5,6 ans c'est court quand tu dors sur un matelas que tu récupères dans la rue, c'est court qd tu dois quémander des aides au FSU pour te payer une paire de lunettes, qu il fait 12° chez toi l"hiver. Vraiment, c'était plus facile, j'ai pas à me plaindre....

tu as de la chance de vivre dans le sud, c'est vrai. j'ai été invité tous frais payés, sur un tapis rouge, je ne suis pas parti grâce a un ami qui m'a avancé l'argent et payer la caution.


Je trouve que bcp se complaisent dans la plainte et non dans l'action pour tenter de faire arrêter la raison de leur mécontentement ou la réduire. La victimisation, c'est pas moi le responsable de ma situation c'est les autres.

Après quand des éléments extérieurs comme une nouvelle taxe, tu peux rien n'y faire au niveau individuel.

Ma définition de l’intelligence : capacité à s'adapter au mieux à son environnement en fonction de sa situation (Physique, financière, familiale et tout ce que tu veux).

Ce n'est pas le travail la composante importante de l'individu, c'est le gain d'argent, c'est pas tout à fait la même chose, et cette différence pose de gros problèmes. Le travail on lui donne bcp d'importance, comme si c'était une tare de pas travailler, comme si c'était la clé du bonheur, mais ce n'est pas le cas, vraiment, mais des années de laminages de cerveaux vous inculquent le contraire, et vous culpabiliser si vous ne travaillez pas, vous êtes un paria, pas intégré. la bonne blague. ( le pauvre vous comprenez il était au chômage ) Franchement qui ici ferait son travail s'il n'était pas rémunérer? qui? par passion. La valeur du travail est un moyen social de souder et maintenir une société, mais au plan individuel, je suis persuadé que 99% des gens ne feraient pas leur job s'ils n"étaient pas payé. Est ce que vous vous demandez si c'est normal de pas être payer qd vous allez faire une séance de natation?

Gadagne
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par Gadagne » 21 nov. 2018 17:01

kestrel a écrit :
21 nov. 2018 16:14
Gadagne a écrit :
20 nov. 2018 21:41
Kestrel.............les pollueurs c'est les autres hein ?Va te promener vallée de l'arve, dans les villes le matin à 8h30 .

Les petits ruisseaux font les grandes rivières, USAT a sorti l'une des meilleurs arguments :Celui de réfléchir du lointain du "confort" qu'on fait venir, par des véhicules polluants ,les bateaux, donc les pollueurs, c'est moi qui consomme .

Place à la frugalité et la simplicité, co-voiturage, changement des systèmes de chauffage ,par exemple pour me chauffer, a l'année pour 120 M2 avec le poele c'est moins de 300e à l'année avec un confort incomparable .

Quant au VAE Usat le souligne, c'est la bananes tous les jours, pas des grosses sommes mais ça plus ça plus ça .

En fait tu as les boules avec ta ww mais au lieu de trouver une solution car il y en tu brailles comme un veau ,tu as vu dans quel niveau de confort tu évolues ?Allez je te prête ma dacia-poubelle, conso .5e pour 100km :lol: et si je devais payer 10 fois ce prix tout simplement je m'en servirai moins !
C'est sûr, responsable environnement dans une PME, je n'ai aucune connaissance en la matière et l'ensemble des déchets produits sont jetés dans des décharges sauvages, bon passons...

Tu devrais être un peu plus ouvert et arrêter de penser que ta seule logique est la bonne.

Que ferais tu pour un couple de personne âgées, qui habitent en ruralité?
Tu leur demanderais de tirer une rallonge de 50 m pour alimenter et recharger leur VAE garé sur le parking dehors?
Dans ta vision peut-être penses tu qu'il ne devrait plus rouler et rester dans leur appartement tranquillement que la faucheuse passe.
Vas leur demander avec 1350€/mois d'aller s'acheter un VAE à 16000€ pour le premier prix, même avec l'aide gouvernementale de 4000€.

Ah je sais, tu vas leur demander d'aller habiter en ville pour le tout à pied.
Tu crois quoi, que ton copain De rugy, pour lâcher deux ours est venu en vélo sur site.

On ne va pas trop en parler, mais cherche sur le site public sénat, tu trouveras ce à quoi sert la taxe 'écologique' sur les carburants

https://www.publicsenat.fr/article/parl ... s-pas-a-la
Mes grands parents n'ont eu de voiture qu'en 1960, et encore que les hommes, mes arrières grands parents jamais, donc rapporté au temps que l'homme est sur la planète on a l'impression que la voiture ou le VAE c'est indispensable mais non, d'ailleurs au taf je pourrais y aller à pieds, simplement, 6,5 km en coupant à travers vignes, c'est pas la mort .

Ne cite pas que j'ai des "copains" politiques, je suis un pourri gâté dans ce monde, avant de regarder ce que les autres ont de plus de moi j'apprécie le bonheur de vivre à mon époque et avec toutes ces facilités, quelque soit le travail que ça m'a demandé c'est très très faible, avant il fallait combien d'heures pour se payer un meuble, ma mère parlait en mois de salaires pour les meubles :roll:

On gagnait moins, on consommait moins de saloperies inutiles, mais c'était dur la vie, maintenant les souffrances sont psychologiques, l'impression de bonheur ne se trouve à chialer sur son sort et ne se satisfaire de rien .

kestrel
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par kestrel » 21 nov. 2018 17:07

Gadagne a écrit :
21 nov. 2018 17:01
kestrel a écrit :
21 nov. 2018 16:14
Gadagne a écrit :
20 nov. 2018 21:41
Kestrel.............les pollueurs c'est les autres hein ?Va te promener vallée de l'arve, dans les villes le matin à 8h30 .

Les petits ruisseaux font les grandes rivières, USAT a sorti l'une des meilleurs arguments :Celui de réfléchir du lointain du "confort" qu'on fait venir, par des véhicules polluants ,les bateaux, donc les pollueurs, c'est moi qui consomme .

Place à la frugalité et la simplicité, co-voiturage, changement des systèmes de chauffage ,par exemple pour me chauffer, a l'année pour 120 M2 avec le poele c'est moins de 300e à l'année avec un confort incomparable .

Quant au VAE Usat le souligne, c'est la bananes tous les jours, pas des grosses sommes mais ça plus ça plus ça .

En fait tu as les boules avec ta ww mais au lieu de trouver une solution car il y en tu brailles comme un veau ,tu as vu dans quel niveau de confort tu évolues ?Allez je te prête ma dacia-poubelle, conso .5e pour 100km :lol: et si je devais payer 10 fois ce prix tout simplement je m'en servirai moins !
C'est sûr, responsable environnement dans une PME, je n'ai aucune connaissance en la matière et l'ensemble des déchets produits sont jetés dans des décharges sauvages, bon passons...

Tu devrais être un peu plus ouvert et arrêter de penser que ta seule logique est la bonne.

Que ferais tu pour un couple de personne âgées, qui habitent en ruralité?
Tu leur demanderais de tirer une rallonge de 50 m pour alimenter et recharger leur VAE garé sur le parking dehors?
Dans ta vision peut-être penses tu qu'il ne devrait plus rouler et rester dans leur appartement tranquillement que la faucheuse passe.
Vas leur demander avec 1350€/mois d'aller s'acheter un VAE à 16000€ pour le premier prix, même avec l'aide gouvernementale de 4000€.

Ah je sais, tu vas leur demander d'aller habiter en ville pour le tout à pied.
Tu crois quoi, que ton copain De rugy, pour lâcher deux ours est venu en vélo sur site.

On ne va pas trop en parler, mais cherche sur le site public sénat, tu trouveras ce à quoi sert la taxe 'écologique' sur les carburants

https://www.publicsenat.fr/article/parl ... s-pas-a-la
Mes grands parents n'ont eu de voiture qu'en 1960, et encore que les hommes, mes arrières grands parents jamais, donc rapporté au temps que l'homme est sur la planète on a l'impression que la voiture ou le VAE c'est indispensable mais non, d'ailleurs au taf je pourrais y aller à pieds, simplement, 6,5 km en coupant à travers vignes, c'est pas la mort .

Ne cite pas que j'ai des "copains" politiques, je suis un pourri gâté dans ce monde, avant de regarder ce que les autres ont de plus de moi j'apprécie le bonheur de vivre à mon époque et avec toutes ces facilités, quelque soit le travail que ça m'a demandé c'est très très faible, avant il fallait combien d'heures pour se payer un meuble, ma mère parlait en mois de salaires pour les meubles :roll:

On gagnait moins, on consommait moins de saloperies inutiles, mais c'était dur la vie, maintenant les souffrances sont psychologiques, l'impression de bonheur ne se trouve à chialer sur son sort et ne se satisfaire de rien .
Je crois avoir cerné ton problème, tu confonds les époques, tu ne serais pas un peu hamish?

USAT
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par USAT » 21 nov. 2018 17:08

kestrel a écrit :
21 nov. 2018 16:14
Gadagne a écrit :
20 nov. 2018 21:41
Kestrel.............les pollueurs c'est les autres hein ?Va te promener vallée de l'arve, dans les villes le matin à 8h30 .

Les petits ruisseaux font les grandes rivières, USAT a sorti l'une des meilleurs arguments :Celui de réfléchir du lointain du "confort" qu'on fait venir, par des véhicules polluants ,les bateaux, donc les pollueurs, c'est moi qui consomme .

Place à la frugalité et la simplicité, co-voiturage, changement des systèmes de chauffage ,par exemple pour me chauffer, a l'année pour 120 M2 avec le poele c'est moins de 300e à l'année avec un confort incomparable .

Quant au VAE Usat le souligne, c'est la bananes tous les jours, pas des grosses sommes mais ça plus ça plus ça .

En fait tu as les boules avec ta ww mais au lieu de trouver une solution car il y en tu brailles comme un veau ,tu as vu dans quel niveau de confort tu évolues ?Allez je te prête ma dacia-poubelle, conso .5e pour 100km :lol: et si je devais payer 10 fois ce prix tout simplement je m'en servirai moins !
C'est sûr, responsable environnement dans une PME, je n'ai aucune connaissance en la matière et l'ensemble des déchets produits sont jetés dans des décharges sauvages, bon passons...

Tu devrais être un peu plus ouvert et arrêter de penser que ta seule logique est la bonne.

Que ferais tu pour un couple de personne âgées, qui habitent en ruralité?
Tu leur demanderais de tirer une rallonge de 50 m pour alimenter et recharger leur VAE garé sur le parking dehors?
Dans ta vision peut-être penses tu qu'il ne devrait plus rouler et rester dans leur appartement tranquillement que la faucheuse passe.
Vas leur demander avec 1350€/mois d'aller s'acheter un VAE à 16000€ pour le premier prix, même avec l'aide gouvernementale de 4000€.

Ah je sais, tu vas leur demander d'aller habiter en ville pour le tout à pied.
Tu crois quoi, que ton copain De rugy, pour lâcher deux ours est venu en vélo sur site.

On ne va pas trop en parler, mais cherche sur le site public sénat, tu trouveras ce à quoi sert la taxe 'écologique' sur les carburants

https://www.publicsenat.fr/article/parl ... s-pas-a-la
Tu raisonnes sur un cas particulier, en faisant parler l'émotion ( petits vieux fragiles et pauvres) c'est pas une bonne façon de raisonner,( la raison c'est l'opposée de l'émotion, et c'est malheureusement la façon de faire de beaucoup) ça biaise le problème de fond qui est général. On a besoin d'avoir la tête sur les épaules. Vois plus loin qu'un couple de vieux qui habite à la campagne. je pourrais pour te contrer te parler d'u couple de trentenaire cadre qui roulent en suv qui habite a coté de leur taff en zone périurbaine. Peu importe.

On ne peut plus continuer sur ce mode de fct, il faut que ça change et maintenant, mais l'Homme ne le fera pas de lui même, quand tu vois le bordel que ça fout pour qq centimes, c'est perdu d'avance. Pour que ça marche c'est impossible, il faudrait une implication mondiale, des plus riches aux plus pauvres, tout repensé de A à Z, se déplacer, manger, s'habiller, se chauffer, travailler, tout. L'économie est basé sur la consommation, à partir de là, c'est fichu.

Ce que bcp n’intègrent pas ou ne veulent pas intégrer malgré qu'on le sache, c'est que ça va nous péter à la gueule et méchamment, ça sera en millions de morts, et tu pourras tjr aller plaindre à la planète, elle en aura rien à foutre que t'es vieux ou handicapé ou pauvre, pas de distinction.
Imagines qd les ressources vont venir à manquer, que la matière première va devenir trop chère ( ça commence un tout petit peu) imagine des millions de réfugiés climatiques parce que leur territoire sera inondé, ça va être une guerre sans nom, ça sera dans la douleur, ça va faire très mal. C'est pas 4 c sur du gazole qui va changer quoi ce soit. 1 ou 2 ou 4 milliards c'est du pipi de chat. LE cout écologique annuel c'est 500 milliards par an.

Alors on fait quoi? On peut tenter d'amortir le choc a un niveau individuel, en ne regardant pas ce que font les autres. Réduire son chauffage et mettre un pull, une arme écologique le pull, simple, basique, au dela de changer son système de chauffage. Modifier ses déplacements, VAE + sacoches, ou grands sacs, aller au marché, moins d'emballage, produis un peu plus locaux ( Une pomme ça pollue moins qu'un pot de yogourt), s'habiller d'okaz ( c'est mon taff la récup notamment de fringues), qd je vois les millions de fringues qui sont jetées, c'est une catastrophe ( faut des milliers de litres d'eau pour un 1kg de coton) avoir une bagnole qui pollue moins, des les SUV c'est catastrophe, ça sert à rien de rien à part être un marqueur social de merde, d'avoir un cayenne qui pollue un max pour déplacer une personne de 60kg, c'est n'importe quoi. ça peut être des choses simples que je mets en pratique depuis longtemps, allez un exemple : se laver au savon : c'est vraiment pas cher, y'a pas d'emballage carton etc, c'est un produit naturel, et local. On peut repenser son mode de vie pour tout.

Les hamsih... oui il faut changer drastiquement, vivre plus simplement, ça sera volontaire, ou imposé, que tu le veuilles ou non.

Gadagne
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Re: Plan vélo du gouvernement

Message non lu par Gadagne » 21 nov. 2018 17:29

Oui mais comme tu le soulignes intelligemment, l'homme préfèrera faire la guerre que perdre en "confort", la déconsommation est nécessaire, changer sa façon de pensée, quand je vois le boulot qu'il me reste à mon échelle j'ai honte .

Vivre comme les hamish, ben ouais pourquoi pas, on vivait comme eux il y a même pas 200ans, c'est rien 200 ans, on pense notre époque comme reine mais non au contraire nous sommes une civilisation gâtée(pour certains) avec accroissement de la pauvreté, la vraie pour d'autres car je parle :

-accès à l'eau potable
-nourriture saine et équilibrée
-sécurité
-accès aux soins .
etc etc


Preuve de la débilité de l'homme occidentale moderne, la bouffe est tellement peu chère qu'il peut se gaver de saloperies, fumer des clopes, ruiner sa santé par inactivité physique alors qu'avec un minimun de réflexion(on sera en meilleure santé) on fait attention, ne coutant pas cher en soins, et accéssoirement ne souffrant pas :idea:

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