L'ACTUALITE DU CYCLISME

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
Gadagne
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Gadagne » 24 mai 2018 09:20

Merci Dimitri d avoir remis les points sur les i .

Pelvoux
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Pelvoux » 24 mai 2018 09:53

Je souscris absolument aux propos tenu plus haut...

Fab74ch
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Fab74ch » 24 mai 2018 10:21

USAT a écrit :
24 mai 2018 08:47
Fab74ch a écrit :
23 mai 2018 11:55
Gadagne a écrit :
23 mai 2018 11:50
Le clm épreuve mentale ? Fab, as tu toi même fais en competition des clm ? Tu marches un peu mieux quand tu as le mental, mais c’est 95% force et fraicheur :idea:
J'en ai fait quelques uns, et je trouve quand même que le mental joue vachement, en tout cas pour moi (et c'est valable aussi pour les CLM en course à pied que j'ai fait).
Quand t'es en peloton, tu as la roue du mec de devant en ligne de mire, tu te fais la peau pour suivre.
En CLM, t'es seul face à toi même, tu ne sais jamais ou tu en es, tu as le temps de cogiter. Et Pinot, sur ce CLM, est un de ceux qui avaient le plus la pression. Et ça, clairement, ça peut jouer sur la performance (en plus d'une éventuelle mauvaise nuit, etc.).

Après, on est d'accord qu'avec 300W de PMA, t'as beau avoir le meilleur mental du monde, tu sortiras jamais un gros CLM. Mais si tu es "moyen" (au niveau pro), alors tu peux te trouer. Ca reste mon avis :wink:
Pour pratiquer régulièrement le clm et faire qq épreuves vélos, le mental joue partout et tout le temps. et je trouve que le mental n'est pas plus important sur un clm que sur une course en ligne. Le clm tu gères ton effort comme tu veux, contrairement à une course, ou tu te fais lâcher et la c'est dur mentalement. Et si tu prépares des clm, tes entrainements seront basés sur des allures clm et faut te dépouiller. Le jour de la course est pas plus dur.

Tu sais très bien ou tu en es sur clm, surtout eux avec un capteur et oreillette, Avec l'habitude tu te rend vite compte de ta forme du moment ; comme l'ont dit les commentateurs ( parmi des dizaines de merde) un clm tu sens dès le premier km si tu es dans un bon jour ou pas, et même parfois dès l’échauffement. Si c'est un mauvais jour, c'est un enfer car il faut te battre et te faire encore plus mal, sans plaisir, c'est une vraie souffrance, tout en sachant que tu seras déçu de ton temps final ; mais sur un grand tour, tu peux pas lâcher, tu auras tout donner même si tu finis loin = gros mental.

Dire que Pinot a pas de mental...haha! Vous me faites rire. Pour être coureur de ce rang il faut un mental d'acier. Gérer les médias, la pression financière, les attentes de résultat, être leader d'une équipe, des sponsors etc. Faut vraiment être costaud mentalement. Sans parler des entraînements, de l'hygiène de vie contraignante etc. Et je dirais même que pour être coureur cycliste pro, il faut avoir un gros mental.

tu parles de pma, tu crois qu'un gars comme Pozzo qui fait 53 Kg à combien de pma?

Si on part du fait qu'au seuil on peut être au max à 6,2 Watt/kilo, il aurait au mieux 328 watts au seuil. Et sur le plat c'est encore plus difficile a tenir ; encore plus difficile après 2 semaines de courses ; vu sa position sur le vélo, la tête qui bouge sans cesse, les jambes de travers, tjr a se repositionner sur la selle ( Comme Yates) bref, faudra m'expliquer comment un type non spécialiste sort 48 de moyenne avec une pma estimée au max de 370watts. ( 53 Kg x 7 watt/kg = 370)
Bien sur que pour être un coureur de ce niveau il faut avoir du mental, et aimer en ch*** comme pas possible, en course ou à l'entrainement! C'est enfoncer une porte ouverte que de dire ça!
Mais, si l'expression "le mental est plus important en CLM" est peut-être mal choisi, il est en tout cas (très) différent! Un peu comme une séance de 10*400m sur piste en groupe ou seul! On connait tous des athlètes qui vont se déchirer une fois en groupe à tout donner pour suivre, et par contre se mettre un peu en dedans une fois seul, ou s'arrêter à 8. Et inversement, certains décrocheront rapidement en groupe pour faire "leur" séance, qui sera très proche de celle réalisée seul. Pinot semble appartenir à la 1ere catégorie, il aime sauter sur tout ce qui bouge quand ça attaque et qu'il a les jambes, ou bien s'accrocher à une roue jusqu'à la mort quand c'est dur. Un Dumoulin appartiendrai plutôt à la seconde catégorie.


Et je comprends pas trop le lien avec ton laïus sur la PMA/FTP de Pozzo?
Tu remets quoi en cause? Il a roulé à 48kmh sur le chrono et il fait 53kg, c'est un fait, point. Et vu le parcours ultra roulant, c'est pas hyper choquant

Fab74ch
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Fab74ch » 24 mai 2018 15:20

On dirait que l'échappée va aller au bout...

warp1977
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par warp1977 » 24 mai 2018 16:28

Dommage que Dumoulin attaque si tard, il revient à 28 secondes de Yates.
Encore du temps perdu pour Pinot.

FAYARD
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par FAYARD » 24 mai 2018 16:31

warp1977 a écrit :
24 mai 2018 16:28
Dommage que Dumoulin attaque si tard, il revient à 28 secondes de Yates.
Encore du temps perdu pour Pinot.
Boulegan a t il vu juste ??? J'espère que Pinot ira mieux demain et samedi.
Fin des travaux sur le topic Ericd. Les modos bossent même le dimanche !!! :mrgreen:

Pelvoux
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Pelvoux » 24 mai 2018 16:46

Demain, c'est le col de la finestre et le jafferau, c'est le juge de paix, on saura qui peut jouer quoi.
pas oublier lopez non plus avec l'altitude.
Vu ce qu'on a vu, tout le monde peut prendre un gros tir...

francky48
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par francky48 » 24 mai 2018 17:23

En tout cas qu'est-ce qu'on se régale sur ce GIRO :sm3: par rapport à un tour de france qui est verrouillé au bout de la première semaine.

FAYARD
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par FAYARD » 24 mai 2018 17:49

francky48 a écrit :
24 mai 2018 17:23
En tout cas qu'est-ce qu'on se régale sur ce GIRO :sm3: par rapport à un tour de france qui est verrouillé au bout de la première semaine.
Bardet devrait le tenter au lieu de s’acharner sur le Tdf.
Fin des travaux sur le topic Ericd. Les modos bossent même le dimanche !!! :mrgreen:

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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par abdo_kassou » 24 mai 2018 18:04

warp1977 a écrit :
24 mai 2018 16:28
Dommage que Dumoulin attaque si tard, il revient à 28 secondes de Yates.
Encore du temps perdu pour Pinot.
Pour Pinot, c'est clairement trop dur, trop vite, trop long, et il va devoir se sortir les tripes pour sauver sa 5éme place. Il manquera hélas cette victoire d'étape pour faire aussi bien que l'an passé.

Pour Dumoulin, bel effort, il peut pas attaquer plus tôt, il attaque où la pente est plus faible et les accélérations ne sont pas sa tasse de thé, en attaquant plus tôt il peut s'exposer à un contre. Heureusement d'ailleurs qu'il retombe sur Woets... En tout cas, quel panache, il lui en fallait des c----s pour attaquer de la sorte face à un Yates ultradominateur et ce suceur de roue de Pozzovivo :sm10: qui attend qu'une chose comme les charognards que la viande soit faisandée pour l'achever...

Pour Yates, je suis trés étonné, une défaillance clairement, fringale? coup de moins bien? au bout du rouleau? si tel était le cas, le Giro lui échapperait, et dés lors un Pozzovivo aidé par un Lopez impressionnant de facilité aujourd'hui pourrait récolter ce qu'il a semé (à savoir ne jamais rouler, attendre et contrer)
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?

geraud
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud » 24 mai 2018 20:07

Ce ne serait pas surprenant que cette fin de giro soit dure pour yates. Il a beaucoup donné, s est beaucoup employé et ces 3 jours qui debutaient aujourd'hui ne sont pas en sa faveur.

J ai m impression que c est la sky qui a les cles de ce giro. Je ne vois pas quelle equipe a la capacite et l intérêt a embrayer assez loin de l arrivee. Pas sur que ca suffise a faire gagner froome mais ca peut condamner du monde.

Si ca accelere a 2km du sommet comme aujourd hui ca fera des ecarts de 10 a 20s au bout. Mais vu l etat de fatigue de certains, si le rythme s intensifie loin de la ligne, certains peuvent tout perdre des demain.

Avec froome qui a retrouve ses jambes, poels au taquet, et l obligation de frapper fort si froome veut encore gagner, les sky devraient mettre le paquet demain et tenter les gains maximaux😉

IRONMAN04
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par IRONMAN04 » 24 mai 2018 21:33

Salut,
N’enterrons pas Froome,,, Pouls retrouve des couleurs et Froome va nous refaire la même que la semaine dernière... Et Dumoulin égal à lui même géré à sa façon et finit très bien ce Giro, il va ramasser la mise en cas de coup de mou de Yates....
Enfin Pozzovivo, le ratayon de service qui fait le job et semble bien parti pour finir sur le podium....
J’espere Que Pinot ira mieux demain mais il manque vraiment de puissance comparé aux prétendants à la victoire...
Mais on est d’accord, le Giro est vraiment plus intéressant que notre tdf... :wink:
Ciao

warp1977
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par warp1977 » 24 mai 2018 21:47

geraud a écrit :
24 mai 2018 20:07
Ce ne serait pas surprenant que cette fin de giro soit dure pour yates. Il a beaucoup donné, s est beaucoup employé et ces 3 jours qui debutaient aujourd'hui ne sont pas en sa faveur.

J ai m impression que c est la sky qui a les cles de ce giro. Je ne vois pas quelle equipe a la capacite et l intérêt a embrayer assez loin de l arrivee. Pas sur que ca suffise a faire gagner froome mais ca peut condamner du monde.

Si ca accelere a 2km du sommet comme aujourd hui ca fera des ecarts de 10 a 20s au bout. Mais vu l etat de fatigue de certains, si le rythme s intensifie loin de la ligne, certains peuvent tout perdre des demain.

Avec froome qui a retrouve ses jambes, poels au taquet, et l obligation de frapper fort si froome veut encore gagner, les sky devraient mettre le paquet demain et tenter les gains maximaux😉
Le problème de Sky depuis le début du Giro, c'est que Froome se retrouve tjs avec un seul équipier quand ça commence à visser. Un coup Poels, puis Henao, puis De la Cruz, puis Elissonde. Fini le train Sky avec 4 équipiers dans la dernière ascension.
Pour vraiment faire sauter les Michelton, va falloir du monde car c'est vraiment solide autour de Yates.
Astana pourrait entrer dans cette logique également, mais est-ce vraiment leur intérêt pour gagner une place au général vu qu'ils ont conforté le maillot blanc aujourd'hui ?

geraud
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud » 25 mai 2018 00:13

C est vrai mais d un autre cote, meme lorsque froome n a plus qu un equipier aujourd hui, cet equipier est une vraie moto et suffit a faire plus mal que n importe quelle autre equipe.

C est vrai qu astana a du potentiel mais je les vois moins prendre la course a leur compte. Et surtout, qu on aime ou pas la sky, on est bien oblige d admettre que c est une machine, qui generalement court tres juste collectivement. Chez astana, la strategie d equipe est souvent plus aleatoire. Depuis la cohabitation contador-armstrong jusqu a ces dernieres annees, je trouve que l equipe a souvent eu des failles en terme de collectif.

Vu le niveau de poels et froome aujourd hui, le moral doit etre gonfle a bloc a la sky. Je pense que demain ils vont mettre du monde dans le rouge.

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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par IRONMAN04 » 25 mai 2018 07:07

Salut,
Oui la Sky, enfin le duo Pouls - Froome va mieux sur cette fin de Giro et je pense qu’aujourd’hui et/ou demain ils vont tenter et mettre le feu..... Dumoulin devrait en profiter et prendre le maillot rose et gagner son second tour d’italie. :?:
Hier, Pinot en faisant rouler son coéquipier pour préserver sa 5° place sur la montée finale s’est mis à la merci d’un contre, et Dumoulin a pu en profiter pour faire sauter et Yates et Pinot,,,,,, tactiquement la FDJ doit jouer plus juste et jouer avec les autres équipes à l’image de Dumoulin qui a personne avec lui et qui est tout prêt de réussir son pari une deuxième fois....
Mais avec le podium à établir, le maillot distinctif de meilleur jeune, les étapes de ce jour et demain vont être passionnantes. :sm2:
Ciao

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