Coût de la licence

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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Odin
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Re: Coût de la licence

Message non lu par Odin » 21 févr. 2011 16:13

"...
Le sujet le plus controversé a été l'augmentation du tarif des licences annuelles pour 2012. Voici ce qui a été proposé et validé, après moults discussions :

* - cadets et plus jeunes : 24 € (au lieu de 23 €)
* - junior : 35 € (identique à 2011)
* - handisport : 35 € (au lieu de 35 €)
* - accueil : 18 € (au lieu de 17 €)
* - dirigeant : 18 € (au lieu de 17 €)

* - senior et plus âgé : 68 € (au lieu de 63 €)

La polémique a, bien sûr, porté sur l'augmentation de 5 € proposée pour les licences seniors. Il est important de préciser que la majoration n'est en fait que de 4 € (1 € ayant été en effet ajouté pour compenser l'augmentation de l'indice du coût de la vie)
..."


http://redaction.triathlete.fr/post/201 ... daction%29

braziou
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Re: Coût de la licence

Message non lu par braziou » 21 févr. 2011 21:44

lors des AG , les repas sont facturés 40-50 euros , pas mal , non ?

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Thierry *OnlineTri*
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Re: Coût de la licence

Message non lu par Thierry *OnlineTri* » 22 févr. 2011 02:56

Même mal présentée, il aurait été très surprenant que la hausse ne soit pas votée... Je l'avais anticipé -sans mérite- dans mon article d'ailleurs. La précision qu'il ne s'agit pas d'une hausse de 5€ mais de 4€+1€ est amusante et montre à quelle point la vraie nature du débat échappe à Triathlète (Si quelqu'un est capable de m'expliquer pourquoi le prix de la licence devrait suivre la hausse des prix alors que le nombre de licenciés augmentent plus rapidement que celle ci, je suis preneur...). L'un des soucis est que parler d'argent est tabou dans le monde associatif et qu'il est très difficile d'avoir un débat serein et ouvert...

Ce n'est bien sur pas une question à 5€ qui se posait Samedi, mais sans doute une question à 100.000€ (5 x nombre de licenciés adultes concernés par la hausse). Tout de suite ça en impose un peu plus ;) Avec un bénéfice de 18.000€ sur l'exercice pour un budget de plusieurs millions d'euros, la marge de manœuvre au niveau fédéral est plutôt étroite. Sur un plan strictement budgétaire cette hausse était peut-être nécessaire pour maintenir l'équilibre dans un contexte de baisse de subventions auxquels toutes les associations sont confrontées et un certains nombres d'initiatives qui s'avèrent plus couteuses que promise. Augmenter le prix de la licence apparait comme le choix le plus facile et le moins risqué (ce n'est que 5€). Depuis des années il a été admis que le prix de la licence ne pouvait qu'augmenter il n'y a donc rien à remettre en question...

Paradoxalement, dans le même temps, un soucis de prendre soin des finances des athlètes est affiché, en s'attaquant aux épreuves qui seraient trop chères. Je n'ai pas tous les détails là-dessus mais la solution retenue serait de les pénaliser financièrement les organisateurs dont les tarifs d'inscription sont trop élevés. Si c'est bien le cas, il est fort probable que ceux ci répercuteront directement cette hausse de coût et donc que l'effet a toutes les chances d'être l'inverse de celui annoncer mais c'est un détail. Pour ajouter à la confusion dans le discours, il me semble que le CD le plus cher de France soit directement organiser par la fédération...

C'est juste un exemple pour montrer comment la politique fédérale devient rapidement illisible... Toute discussion de fond est le plus souvent éludées pour éviter de se retrouver rapidement en face de contradictions flagrantes (ex mes remarques sur les justifications de la hausse). Ne voyons pas tout en noir, notre chance est que notre sport a le vent en poupe et que tout cela n'empêche pas notre discipline de progresser à bonne allure et évite d'avoir à se poser trop de questions ;)

T.

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Re: Coût de la licence

Message non lu par braziou » 22 févr. 2011 08:10

bilan chiffré de l'AG :
32 014 : comme le nombre de licenciés à fin 2010 (31 000 licences ont déjà été signées à la date d'aujourd'hui pour 2011)

2 200 : le nombre de licenciés supplémentaires de 2010 par rapport à 2009 (soit 7,3 % de plus)

647 : comme le nombre de clubs à la fin 2010 (contre 614 en 2009)

22,3 : en % la part des licenciés jeunes par rapport au nombre de licenciés total (soit une augmentation de 9,8 % par rapport à 2009)

1 590 : comme le nombre d'épreuves organisées en 2010 (contre 1 392 en 2009)

22,5 : en pourcentage la part des licenciées féminines par rapport au nombre total de licenciés

2 comme le rang mondial sportif de la France en considérant les trois disciplines de haut niveau (triathlon CD, triathlon LD et duathlon). Le pays classé numéro un est l'Allemagne.

18 630,35 € : c'est le résultat net comptable positif qu'affichait le bilan de la F.F.TRI. à fin 2010.



quelques remarques :
le rang de 2 mondial est une aimable plaisanterie , dans les 2 compets qui comptent vraiment ,la WCS pour le CD et Hawaii pour le long , on est à la peine

par jeune , la FFTRI entend moins de 20 ans , pas 18 ou 16 comme pour d'autres fédés
il y a bcp plus de vétérans( + de 40) licenciés que de jeunes, il faut le savoir , la moy d'age du licencié est une des + fortes parmi toutes les fédés

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Re: Coût de la licence

Message non lu par Odin » 22 févr. 2011 09:03

Thierry *OnlineTri* a écrit :Même mal présentée, il aurait été très surprenant que la hausse ne soit pas votée... Je l'avais anticipé -sans mérite- dans mon article d'ailleurs. La précision qu'il ne s'agit pas d'une hausse de 5€ mais de 4€+1€ est amusante et montre à quelle point la vraie nature du débat échappe à Triathlète (Si quelqu'un est capable de m'expliquer pourquoi le prix de la licence devrait suivre la hausse des prix alors que le nombre de licenciés augmentent plus rapidement que celle ci, je suis preneur...). L'un des soucis est que parler d'argent est tabou dans le monde associatif et qu'il est très difficile d'avoir un débat serein et ouvert...

Ce n'est bien sur pas une question à 5€ qui se posait Samedi, mais sans doute une question à 100.000€ (5 x nombre de licenciés adultes concernés par la hausse). Tout de suite ça en impose un peu plus ;) Avec un bénéfice de 18.000€ sur l'exercice pour un budget de plusieurs millions d'euros, la marge de manœuvre au niveau fédéral est plutôt étroite. Sur un plan strictement budgétaire cette hausse était peut-être nécessaire pour maintenir l'équilibre dans un contexte de baisse de subventions auxquels toutes les associations sont confrontées et un certains nombres d'initiatives qui s'avèrent plus couteuses que promise. Augmenter le prix de la licence apparait comme le choix le plus facile et le moins risqué (ce n'est que 5€). Depuis des années il a été admis que le prix de la licence ne pouvait qu'augmenter il n'y a donc rien à remettre en question...

Paradoxalement, dans le même temps, un soucis de prendre soin des finances des athlètes est affiché, en s'attaquant aux épreuves qui seraient trop chères. Je n'ai pas tous les détails là-dessus mais la solution retenue serait de les pénaliser financièrement les organisateurs dont les tarifs d'inscription sont trop élevés. Si c'est bien le cas, il est fort probable que ceux ci répercuteront directement cette hausse de coût et donc que l'effet a toutes les chances d'être l'inverse de celui annoncer mais c'est un détail. Pour ajouter à la confusion dans le discours, il me semble que le CD le plus cher de France soit directement organiser par la fédération...

C'est juste un exemple pour montrer comment la politique fédérale devient rapidement illisible... Toute discussion de fond est le plus souvent éludées pour éviter de se retrouver rapidement en face de contradictions flagrantes (ex mes remarques sur les justifications de la hausse). Ne voyons pas tout en noir, notre chance est que notre sport a le vent en poupe et que tout cela n'empêche pas notre discipline de progresser à bonne allure et évite d'avoir à se poser trop de questions ;)

T.
Si j'ai bien compris, la part de la fédération augmente. Si un club ne veut pas augmenter le prix de la licence, que la ligue régionale maintient le même prix, au final cela moins d'argent pour les clubs. Ai-je bien compris ou pas?
Par défaut, le triathlon est un sport qui nécessite un investissement important (combinaison, vélo, ...). Cela n'est pas permis à tous le monde. En augmentant le prix des licences, nous risquons de rendre encore plus élitiste le triathlon. Je croyais que la fédération voulait démocratiser le triathlon.
Pourquoi 4 euros, cela aurait pu être 10 euros, voire plus. Pour calculer cette augmentation, ils se sont basés sur le profil des triathlètes (cadres supérieurs, professions libérales, ...). En France, certaines personnes gagnent à peine le smic. Je crois qu'il y a un sérieux décalage entre nos instances et les licenciés.

J'espère que cette augmentation de licence sera réinvesti sur le duathlon car la fédération le laisse de plus en plus de côté...

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Leonick
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Re: Coût de la licence

Message non lu par Leonick » 22 févr. 2011 09:19

Thierry *OnlineTri* a écrit :Pour ajouter à la confusion dans le discours, il me semble que le CD le plus cher de France soit directement organiser par la fédération...
tout comme, à l'époque, le LD le plus cher de France était Nice, organisé par la fédé. Dépassant allègrement les plafonds fixés par la fédé selon les distances, et le discours était, à l'époque "oui, mais, c'est une épreuve internationale, les tarifs de la fédé sont pour les épreuves françaises", ce qui fait que les années où Nice n'était pas championnat du monde, il avait fallu trouver d'autres appellations pour sortir de ce carcan financier et un championnat d'Europe des clubs avait été promulgué. En plus d'être au dessus des barèmes, cette épreuve avait subi une très forte hausse avec une étape de la coupe du monde (qui avait surement du plomber les comptes) et ça a précipité la désaffection des triathlètes sur cette épreuve, qui, finalement, a été reprise par WTC. Se trouvant au pied du mur devant la très forte désaffection des concurrents, la fédé avait tenté de faire des similis baisses pour les inscriptions multiples de clubs, tout comme elle a procédé avec le cd de Paris il y a 2 ans avec le "t'achètes 10 places, tu n'en paies que 6 et t'as une remise de 30 € sur l'épreuve 2010" :roll:
braziou a écrit :1 590 : comme le nombre d'épreuves organisées en 2010 (contre 1 392 en 2009)
il serait intéressant de connaitre la répartition de ces épreuves, car, à ce qu'il me semble, un organisateur faisant un CD+1avenir+1 découverte, ça fait 3 épreuves, voire peut être même plus si on considère chaque course avenir comme une épreuve. Donc forte augmentation du nombre d'épreuves avenir + diminution des épreuves adultes fait augmentation générale
Thierry *OnlineTri* a écrit :32 014 : comme le nombre de licenciés à fin 2010 (31 000 licences ont déjà été signées à la date d'aujourd'hui pour 2011)
si on prend un club avec 85 licenciés en 2010. 20 nouveaux adhérents arrivent et 20 ne renouvellent pas. Les 20 nouveaux prennent une licence 14 mois. Le nombre de licenciés 2010 passe donc ainsi à 105 et "seulement" 85 licences en 2011. Et, en passant, la licence 14 mois n'est pas tout à fait gratuite, car en augmentant artificiellement le nombre de licenciés de l'année N-1, on peut faire passer le club dans une tranche d'adhérents supérieure, augmentant ainsi le tarif de réaffiliation du club.
Sans licence 14 mois, la réaffiliation aurait coûté 539 € au club (de 80 à 89 licenciés).
Avec les licences 14 mois, cela revient à 663 € (592 pour 90 à 99 licenciés + 71 par tranche de 20), soit un surcoût de 124 €, soit 6 €/personnes pour 2 à 6 semaines, selon le moment où l'adhérent arrive au club

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Re: Coût de la licence

Message non lu par Odin » 22 févr. 2011 09:47

braziou a écrit :bilan chiffré de l'AG :
32 014 : comme le nombre de licenciés à fin 2010 (31 000 licences ont déjà été signées à la date d'aujourd'hui pour 2011)

2 200 : le nombre de licenciés supplémentaires de 2010 par rapport à 2009 (soit 7,3 % de plus)

647 : comme le nombre de clubs à la fin 2010 (contre 614 en 2009)

22,3 : en % la part des licenciés jeunes par rapport au nombre de licenciés total (soit une augmentation de 9,8 % par rapport à 2009)

1 590 : comme le nombre d'épreuves organisées en 2010 (contre 1 392 en 2009)

22,5 : en pourcentage la part des licenciées féminines par rapport au nombre total de licenciés

2 comme le rang mondial sportif de la France en considérant les trois disciplines de haut niveau (triathlon CD, triathlon LD et duathlon). Le pays classé numéro un est l'Allemagne.

18 630,35 € : c'est le résultat net comptable positif qu'affichait le bilan de la F.F.TRI. à fin 2010.



quelques remarques :
le rang de 2 mondial est une aimable plaisanterie , dans les 2 compets qui comptent vraiment ,la WCS pour le CD et Hawaii pour le long , on est à la peine

par jeune , la FFTRI entend moins de 20 ans , pas 18 ou 16 comme pour d'autres fédés
il y a bcp plus de vétérans( + de 40) licenciés que de jeunes, il faut le savoir , la moy d'age du licencié est une des + fortes parmi toutes les fédés
qui ont le plus d'argent :mrgreen:

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Re: Coût de la licence

Message non lu par darkribou » 22 févr. 2011 10:07

C'est vrai qu'il y a quelque chose d'assez incompréhensible dans cette augmentation ( +8% tout de même) du prix de la licence, alors que la FFTRI affirme que les effectifs ont augmenté de 7%.

- L'augmentation des effectifs devrait permettre de réaliser des économies d'échelle. C'est comme ça pour n'importe quelle structure, entreprise, association... pour prendre un ex simple, si vous organisez une course et commandez 200 médailles vous paierez par ex 3E/médaille, si vous en commandez 2000, vous pourrez obtenir un prix à 2E/médaille, le coût unitaire diminue avec le nombre. En voyant ses effectifs augmenter la FFTRI devrait pouvoir réaliser des économies.

- L'augmentation des effectifs ne devrait pas avoir de conséquence sur la masse salariale, grâce au passage à la prise de licence informatique qui supprime des tâches chronophages. La masse salariale aurait même normalement dut baisser grâce à l'utilisation de l'informatique (c'est ce qui se passe dans toute entreprise bien gérée).

- Aucune réflexion pour limiter ou réduire les coûts, le dogme est celui de l'augmentation continuelle du prix. La FFTRI ferait d'ailleurs bien de mener une réflexion long terme, car mine de rien son "monopole" n'est pas si absolu et si elle continue sa politique, nombre de triathlètes français pourraient être tentés de prendre leur licence auprès de Fédé étrangères moins gourmandes

- Aucune nouvelle prestation offerte aux adhérents, ne vient justifier cette augmentation.

On peut donc vraiment s'interroger sur les raisons de cette hausse conséquente (+8%), dans une période de crise économique où les budgets des familles sont durement affectés. La moindre des choses serait quand même de faire preuve de transparence à l'égard des adhérents et d'expliquer les raisons de cette hausse.
Personnellement, je trouve la gestion de la FFTRI bien opaque pour l'adhérent lambda. Plutôt que de recevoir Triathlète mag au format miniature illisible, je préférerais recevoirau moins une fois par un an un bulletin de la Fédé expliquant clairement comment les fonds sont investis, quels sont les nouveaux postes de dépenses, quelles sont les postes qui augmentent, ce qui est fait pour essayer de réduire les coûts ..;etc

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Thierry *OnlineTri*
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Re: Coût de la licence

Message non lu par Thierry *OnlineTri* » 22 févr. 2011 11:01

Odin a écrit : Si j'ai bien compris, la part de la fédération augmente. Si un club ne veut pas augmenter le prix de la licence, que la ligue régionale maintient le même prix, au final cela moins d'argent pour les clubs. Ai-je bien compris ou pas?
Effectivement, lorsque l'on rejoint un club on paye:
  • * part fédérale (68€ demain) + part ligue (variable de 10 à 30€ selon les ligues): c'est le prix de base de l'on voit sur le formulaire de demande de licence (dans d'autres fédération il y a une part comité départemental en plus)
    * l'affiliation club (payée par le club et dépendante du nombre de licenciés avec un an de décalage cela représente 3 à 10€ de plus par licencié)
    * la cotisation club (totalement libre elle va de quelques euros à plusieurs centaines d'euros en fonction des services offerts).
Chaque échelon (fédération, ligue, club) a bien sur besoin de financer ses activités et ses emplois (comptez 30000€ pour un salaire + charge à temps plein en moyenne). Schématiquement une augmentation 1€ de la part fédérale financera un emploi, pour une ligue de 2000 licenciés il lui faudra augmenter le prix de 15€, pour un club de 150 licenciés il faudra une augmentation de 200€!

Les clubs de triathlon restent de petites structures en moyenne (< 50 licenciés si je reprends les chiffres fédéraux), à son lancement un club fait payer la licence à quasi prix coûtant. Le problème du coût de la licence se pose quand on essaye de structurer réellement un club. Dès que l'on obtient par exemple les premiers créneaux piscines la question de l'encadrement se pose (obligation réglementaire bien souvent), le bénévolat montre assez vite ses limites et l'on doit commencer à payer un surveillant/entraineur (quand le prix des lignes d'eaux n'est pas lui même prohibitif). Une hausse significative du coût de licence est alors inéluctable ainsi qu'une augmentation des effectifs pour adoucir cette hausse, même si cela s'accompagne souvent d'une hausse de services de la part du club ce n'est pas forcement facile à mettre en place. Si la marge de manoeuvre est étroite pour la fédération, elle l'est beaucoup plus pour les clubs...

Une augmentation trop forte du prix de la licence peut entrainer une désaffection soudaine des athlètes (tous ne pourront être concernés par exemple par les créneaux piscines nouvellement offerts) vers d'autres clubs (moins chers car offrant moins de services par exemple) et le club peut vite se retrouver dans une situation financière assez tendue d'où une "obligation" de grossir (la cohabitation entre pratiquant "loisir" et pratiquant plus sérieux diront nous n'est pas évidente à gérer). Ayant été président d'un relativement gros club et ayant eu l'opportunité d'échangé avec beaucoup d'autres présidents de clubs, le prix de licence est un sujet relativement sensible...

L'une des particularités du triathlon est que les offres clubs sont très diversifiées... jamais un club de natation se créera sans créneaux piscine par exemple. Cela créer une grande variabilité dans les tarifs et une certaines concurrences s'installe qui empêche je pense beaucoup de clubs d'augmenter leurs cotisations aux niveaux de celles d'un club de nat justement. Une augmentation de 5€ est je pense loin d'être neutre car elle intervient à un moment où tout le monde est à la recherche de finance... Il n'y a pas de raison pour les ligues et que les clubs n'augmentent pas eux aussi leur part, la hausse du prix de la licence sera donc beaucoup plus importante au final (sans forcement s'accompagner d'une quelconque augmentation de services). Jusqu'où les licenciés sont-ils prêt à payer?
Odin a écrit :J'espère que cette augmentation de licence sera réinvesti sur le duathlon car la fédération le laisse de plus en plus de côté...
Quand la fédération a "invité" les clubs de D1, les clubs de la D1 duathlon ont été "oubliés" (alors que leurs obligations sont plus ou moins les mêmes que les clubs de triathlon). Je ne pense pas que beaucoup de changements soit à attendre...

T.

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Re: Coût de la licence

Message non lu par Thierry *OnlineTri* » 22 févr. 2011 12:40

d'après le site du CD85 le résultat du vote a été plus serré que je pensais qu'il aurait été:
Résultat du vote :
- 201 nb de voix ; 189 Exprimés ; oui 118 ; contre 71 (Franche comté, Lorraine, Alsace, Bourgogne, Midi Pyrénée, Provence, Languedoc)
T.

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Re: Coût de la licence

Message non lu par Odin » 22 févr. 2011 13:21

Thierry *OnlineTri* a écrit :d'après le site du CD85 le résultat du vote a été plus serré que je pensais qu'il aurait été:
Résultat du vote :
- 201 nb de voix ; 189 Exprimés ; oui 118 ; contre 71 (Franche comté, Lorraine, Alsace, Bourgogne, Midi Pyrénée, Provence, Languedoc)
T.
Aucunes news sur le site de la fédération. Il faut consulter les ligues régionales.

Je suppose que certains membres de la fédération ainsi que certains présidents de ligue consultent ONLINETRI.
Il serait intéressant d'avoir des réponses aux questions suivantes:
* Pourquoi une augmentation du prix de la licence malgré une augmentation du nombre de licenciés
* Pourquoi certaines ligues ont refusé l'augmentation tandis que d'autres acceptées
* Présentation des chiffres sur le dernier exercice comptable
* Cout de la mise en place de la prise de licence via INTERNET
* Pourquoi un désintérêt de la fédération envers le duathlon

Si vous voyez d'autres questions, vous pouvez les ajouter.

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Re: Coût de la licence

Message non lu par Thierry *OnlineTri* » 22 févr. 2011 14:08

Leonick a écrit :
Thierry *OnlineTri* a écrit :32 014 : comme le nombre de licenciés à fin 2010 (31 000 licences ont déjà été signées à la date d'aujourd'hui pour 2011)
si on prend un club avec 85 licenciés en 2010. 20 nouveaux adhérents arrivent et 20 ne renouvellent pas. Les 20 nouveaux prennent une licence 14 mois. Le nombre de licenciés 2010 passe donc ainsi à 105 et "seulement" 85 licences en 2011. Et, en passant, la licence 14 mois n'est pas tout à fait gratuite, car en augmentant artificiellement le nombre de licenciés de l'année N-1, on peut faire passer le club dans une tranche d'adhérents supérieure, augmentant ainsi le tarif de réaffiliation du club.
Sans licence 14 mois, la réaffiliation aurait coûté 539 € au club (de 80 à 89 licenciés).
Avec les licences 14 mois, cela revient à 663 € (592 pour 90 à 99 licenciés + 71 par tranche de 20), soit un surcoût de 124 €, soit 6 €/personnes pour 2 à 6 semaines, selon le moment où l'adhérent arrive au club
Peu de président (et trésorier) de club on compris ce second effet Kiskool un peu pervers de "l'affiliation club". Cela permet de faire passer les clubs/comité/ligue/fédé pour un peu plus gros qu'il ne le sont en réalité mais effectivement avec le système des tranches cela n'est pas toujours neutre pour le club (ton surcoût n'est "que" de 71 € au passage...). Pour être tout à fait juste cela permet au licenciés de payer un peu moins cher sa licence cependant sauf erreur de ma part les nouveaux licenciés qui prendront leur licence 2011 paieront toujours "l'ancien" tarif et pas le tarif 2012...

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Re: Coût de la licence

Message non lu par Leonick » 22 févr. 2011 15:00

Thierry *OnlineTri* a écrit :ton surcoût n'est "que" de 71 € au passage...
en fait non, car en passant de 85 à 105, on saute de 2 tranches.
Mais, dans le pire des cas, avec 1 seule licence 14 mois on peut sauter d'une tranche. Pour que ça paraisse plus réaliste, on va prendre un tout petit club : 9 licenciés. Réaffiliation normale : 120 €. Un nouvel adhérent arrive, licence 14 mois, on passe dans la tranche de 10 à 19 avec une réaffilitation de 171 €, soit un surcoût de 51 € pour cette licence 14 mois "gratuite" :|

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Re: Coût de la licence

Message non lu par Odin » 22 févr. 2011 15:25

Leonick a écrit :
Thierry *OnlineTri* a écrit :ton surcoût n'est "que" de 71 € au passage...
en fait non, car en passant de 85 à 105, on saute de 2 tranches.
Mais, dans le pire des cas, avec 1 seule licence 14 mois on peut sauter d'une tranche. Pour que ça paraisse plus réaliste, on va prendre un tout petit club : 9 licenciés. Réaffiliation normale : 120 €. Un nouvel adhérent arrive, licence 14 mois, on passe dans la tranche de 10 à 19 avec une réaffilitation de 171 €, soit un surcoût de 51 € pour cette licence 14 mois "gratuite" :|
A quoi correspond la licence 14 mois?

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Re: Coût de la licence

Message non lu par Thierry *OnlineTri* » 22 févr. 2011 15:34

Leonick a écrit :
Thierry *OnlineTri* a écrit :ton surcoût n'est "que" de 71 € au passage...
en fait non, car en passant de 85 à 105, on saute de 2 tranches.
Mais, dans le pire des cas, avec 1 seule licence 14 mois on peut sauter d'une tranche. Pour que ça paraisse plus réaliste, on va prendre un tout petit club : 9 licenciés. Réaffiliation normale : 120 €. Un nouvel adhérent arrive, licence 14 mois, on passe dans la tranche de 10 à 19 avec une réaffilitation de 171 €, soit un surcoût de 51 € pour cette licence 14 mois "gratuite" :|
:oops: autant pour moi :)

T.

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