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Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 09:05
par triplette
geraud a écrit :
06 juin 2019 08:53
triplette a écrit :
06 juin 2019 08:49
geraud a écrit :
06 juin 2019 08:35

La blessure est très embêtante. Il sort déjà de deux saisons gâchées. Après, ça dépend de la nature de la blessure; si elle nécessite de l'arrêt mais se rétabli à 100%, ce n'est pas trop grave.
Mais au delà de ça, est ce que ce n'est pas un mal pour un bien?
Pour lui, parce que dans l'état actuel des choses, avec la plainte pour viol, la perte du brassard de capitaine, le fait qu'il revienne juste d'une longue blessure,... la Copa America aurait été compliquée à tout point de vue.
Pour le Brésil, parce qu'avoir un joueur qui cristallise toute l'attention et génère un acharnement médiatique pour des raisons extra sportives (et du coup n'est pas forcément au top sur le terrain), ce n'est pas évident à gérer.
Pour le PSG, car mieux vaut peut être un Neymar qui coupe, se soigne, refait une vraie préparation physique, qu'un jour qui sort d'une Copa America rincé mentalement et physiquement, fait une demi préparation, reprend le championnat trop vite,...

La blessure est ennuyeuse; mais être absent de la Copa America, vu le contexte global, c'est peut être pas plus mal sur le moyen terme.
Ou alors, cette blessure est le bon prétexte qui tombe bien pour évincer Neymar qui ne fait plus l'unanimité au Brésil. :?:
Mais en général, les blessures diplomatiques arrivent à l'entrainement, ou dans la salle de bain, loin des caméras.
Certes, mais là, c'est contre le Qatar ! Le scénario pour ouvrir à de multitudes spéculations ne pouvait pas être meilleur, non ?. :mrgreen:
Ces histoires autours du football sont d'un cynisme qui en disent parfois long sur l'état de nos sociètés, non ?

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 09:21
par bnt734
Ca va devenir vraiment un gros soucis pour sa carriere cette cheville, ca peut tourner comme Diaby a l'époque

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 09:48
par Boulegan
bnt734 a écrit :
06 juin 2019 09:21
Ca va devenir vraiment un gros soucis pour sa carriere cette cheville, ca peut tourner comme Diaby a l'époque
Oui, me faisais la même remarque ce matin en lisant l'info.
Quant à sa "valeur marchande", qui va mettre 200 M€ dans un pur-sang blessé 6 mois de l'année ?
QSI doit se poser pas mal de questions en ce moment sur Neymar : entre son rendement plutôt décevant avec le PSG, ses affres sexuelles (à confirmer par la justice), la gifle qu'il colle à un abruti dans les tribunes du Stade de France, la guerre d'égo avec MBappé, ne vaudrait-il mieux pas s'en séparer cet été ? :roll:
A ce sujet, le silence du club parisien sur le viol présumé dont est accusé son attaquant vedette pourrait être un début de réponse... :arrow:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 10:47
par bnt734
Boulegan a écrit :
06 juin 2019 09:48
A ce sujet, le silence du club parisien sur le viol présumé dont est accusé son attaquant vedette pourrait être un début de réponse... :arrow:
Ca vaudrait dire que la Juve veut se separer de CR7 :D
Blague à part, plutot logique que le club ne commente pas ce type d'affaires,du moins le temps de l'enquête.

Apres oui ca doit bien cogiter du cote du PSG sur l'intérêt de conserver ce joueur. Prendre le pari qu'une guérison est possible pour avoir le joueur dispo une saison entière ou bien s'en separer avec une grosse perte a ce jour...
Bien risqué aussi, aucune garantie de trouver un club intéressé qui peut supporter son salaire.

Le meilleur menage cet été pour le PSG serait deja un changement de président

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 10:58
par Boulegan
bnt734 a écrit :
06 juin 2019 10:47
Blague à part, plutot logique que le club ne commente pas ce type d'affaires,du moins le temps de l'enquête.
Ca reste le joueur vedette du PSG. Le club ne peut pas faire l'anguille comme s'il ne s'était rien passé et comme si ça ne le concernait pas de près ou de loin. L'image du club est directement liée, c'est pas anodin quand même.
Au minimum, le PSG aurait du le conseiller, l'entourer d'avocats, blinder sa défense, ses arguments, du genre "ferme ta gueule, on gère, laisse passer l’orage, dans trois jours, tout le monde aura oublié"
Là, on constate que c'est le père de Neymar Jr qui monte au créneau auprès des médias, on constate aussi que Neymar Jr fait de la merde en terme de communication sur son Instagram.
Ça prouve bien qu'il est seul. :idea:
Et terme de communication de crise, c'est d'un amateurisme à pleurer, surtout quand on sait les sommes d'argent qui circulent dans le business football.
Donc, si le PSG n'apporte pas son soutien à Neymar, c'est qu'il n'en a pas l'intention. Pourquoi, on le saura cet été, d'ici au 31 aout. :arrow:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 11:16
par triplette
bnt734 a écrit :
06 juin 2019 10:47
Le meilleur menage cet été pour le PSG serait deja un changement de président
C'est même pas sûr. Un nouveau président devrait également se plier aux exigences de l'Emir.
Plus qu'un problème de personne, c'est tout un système d'organisation qui montre ses limites, imo.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 11:52
par triplette
Boulegan a écrit :
06 juin 2019 10:58
bnt734 a écrit :
06 juin 2019 10:47
Blague à part, plutot logique que le club ne commente pas ce type d'affaires,du moins le temps de l'enquête.
Ca reste le joueur vedette du PSG. Le club ne peut pas faire l'anguille comme s'il ne s'était rien passé et comme si ça ne le concernait pas de près ou de loin. L'image du club est directement liée, c'est pas anodin quand même.
Au minimum, le PSG aurait du le conseiller, l'entourer d'avocats, blinder sa défense, ses arguments, du genre "ferme ta gueule, on gère, laisse passer l’orage, dans trois jours, tout le monde aura oublié"
C'est délicat. Le PSG n'a rien à voir avec cette histoire. Si Neymar est vraiment coupable, quelle image renverrait le club à vouloir défendre son joueur à tout prix ?

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 12:11
par geraud
bnt734 a écrit :
06 juin 2019 10:47
Boulegan a écrit :
06 juin 2019 09:48
A ce sujet, le silence du club parisien sur le viol présumé dont est accusé son attaquant vedette pourrait être un début de réponse... :arrow:
Ca vaudrait dire que la Juve veut se separer de CR7 :D
Blague à part, plutot logique que le club ne commente pas ce type d'affaires,du moins le temps de l'enquête.

Apres oui ca doit bien cogiter du cote du PSG sur l'intérêt de conserver ce joueur. Prendre le pari qu'une guérison est possible pour avoir le joueur dispo une saison entière ou bien s'en separer avec une grosse perte a ce jour...
Bien risqué aussi, aucune garantie de trouver un club intéressé qui peut supporter son salaire.

Le meilleur menage cet été pour le PSG serait deja un changement de président
Malheureusement, un joueur de foot, c'est une valeur marchande, et la gestion est très comparable à celle des actions en bourse.

La, le PSG a acheté l'action Neymar à son cours le plus haut. Suite à une série de problèmes (grosses blessures, etc...) sa valeur s'est effondrée. Dans ce cas, tu n'as généralement que 2 options:
- si tu n'es pas pressé, et que tu penses que la crise va passer et la cote remonter, tu gardes l'action au chaud et tu attends que ça remonte.
- si tu as besoin d'argent ou/et si tu penses que la chute ne va pas s'arrêter la, tu fais ton deuil de ce que tu as perdu, et tu vends avant que ça ne s'empire.

Je pense que le PSG en est la, et il y a un pari à prendre. S'ils pensent qu'après avoir soigné sa blessure, Neymar peut faire une grosse saison, digne de son niveau d'avant son arrivée, il faut le garder. La, ils l'auraient acheté au plus haut et le vendraient au plus bas.
Par contre, s'ils estiment qu'il est peu probable qu'il retrouve son niveau, ou que de nouvelles grosses blessures sont très probables, le mieux est de stopper l'hémoragie. Sauf que les autres clubs savent tous les problèmes physiques qu'il a eus, et qu'en le vendant maintenant, le PSG donne aussi le signe qu'eux même ne pensent pas qu'il redeviendra le Neymar qu'ils ont acheté. Donc ca se fera en mode braderie.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 12:12
par geraud
triplette a écrit :
06 juin 2019 11:16
bnt734 a écrit :
06 juin 2019 10:47
Le meilleur menage cet été pour le PSG serait deja un changement de président
C'est même pas sûr. Un nouveau président devrait également se plier aux exigences de l'Emir.
Plus qu'un problème de personne, c'est tout un système d'organisation qui montre ses limites, imo.
Il faut changer l'Emir alors. C'est quand la prochaine élection? :mrgreen:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 12:13
par geraud
triplette a écrit :
06 juin 2019 11:52
Boulegan a écrit :
06 juin 2019 10:58
bnt734 a écrit :
06 juin 2019 10:47
Blague à part, plutot logique que le club ne commente pas ce type d'affaires,du moins le temps de l'enquête.
Ca reste le joueur vedette du PSG. Le club ne peut pas faire l'anguille comme s'il ne s'était rien passé et comme si ça ne le concernait pas de près ou de loin. L'image du club est directement liée, c'est pas anodin quand même.
Au minimum, le PSG aurait du le conseiller, l'entourer d'avocats, blinder sa défense, ses arguments, du genre "ferme ta gueule, on gère, laisse passer l’orage, dans trois jours, tout le monde aura oublié"
C'est délicat. Le PSG n'a rien à voir avec cette histoire. Si Neymar est vraiment coupable, quelle image renverrait le club à vouloir défendre son joueur à tout prix ?
En général les clubs s'en tirent par une pirouette. Tu invoques la présomption d'innocence. Tu déclares que "tant qu'il n'est pas prouvé que ton joueur a commis ce qu'on lui reproche, tu lui conserves toute ta confiance". Et comme ça, tu te retrouves avec une veste facilement réversible :mrgreen:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 13:03
par Boulegan
geraud a écrit :
06 juin 2019 12:13
En général les clubs s'en tirent par une pirouette. Tu invoques la présomption d'innocence. Tu déclares que "tant qu'il n'est pas prouvé que ton joueur a commis ce qu'on lui reproche, tu lui conserves toute ta confiance". Et comme ça, tu te retrouves avec une veste facilement réversible :mrgreen:
Par exemple.
Aucun sponsor ne s'est retiré pour le moment.
Et a priori, selon la seconde vidéo diffusée par le télévision brésilienne, filmée par la plaignante elle-même, il semblerait que ce soit un traquenard... :| :evil:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 13:12
par triplette
geraud a écrit :
06 juin 2019 12:13
triplette a écrit :
06 juin 2019 11:52
Boulegan a écrit :
06 juin 2019 10:58


Ca reste le joueur vedette du PSG. Le club ne peut pas faire l'anguille comme s'il ne s'était rien passé et comme si ça ne le concernait pas de près ou de loin. L'image du club est directement liée, c'est pas anodin quand même.
Au minimum, le PSG aurait du le conseiller, l'entourer d'avocats, blinder sa défense, ses arguments, du genre "ferme ta gueule, on gère, laisse passer l’orage, dans trois jours, tout le monde aura oublié"
C'est délicat. Le PSG n'a rien à voir avec cette histoire. Si Neymar est vraiment coupable, quelle image renverrait le club à vouloir défendre son joueur à tout prix ?
En général les clubs s'en tirent par une pirouette. Tu invoques la présomption d'innocence. Tu déclares que "tant qu'il n'est pas prouvé que ton joueur a commis ce qu'on lui reproche, tu lui conserves toute ta confiance". Et comme ça, tu te retrouves avec une veste facilement réversible :mrgreen:
Peut être que la question qui se pose aujourd'hui à Paris est de savoir si on peut encore lui accorder toute confiance justement ? :wink:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 16:09
par claude
FAYARD a écrit :
05 juin 2019 16:57
claude a écrit :
05 juin 2019 16:52
FAYARD a écrit :
05 juin 2019 16:09


En même temps, le poids d’une seule de ces bêtes est supérieur à 2 équipes de rugby, remplaçants compris :mrgreen:
:sm11: Ou si on préfère, même une compagnie de CRS n'aurait pas pu disperser cette manif !
Ne sous-estime jamais la puissance des gaz lacrymogènes, des GLI F4 et des LBD... :sm2:
Le LBD sur un hippo, ça doit tout juste suffire à l'énerver. Après... :sm1:

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 17:43
par geraud
triplette a écrit :
06 juin 2019 13:12
geraud a écrit :
06 juin 2019 12:13
triplette a écrit :
06 juin 2019 11:52


C'est délicat. Le PSG n'a rien à voir avec cette histoire. Si Neymar est vraiment coupable, quelle image renverrait le club à vouloir défendre son joueur à tout prix ?
En général les clubs s'en tirent par une pirouette. Tu invoques la présomption d'innocence. Tu déclares que "tant qu'il n'est pas prouvé que ton joueur a commis ce qu'on lui reproche, tu lui conserves toute ta confiance". Et comme ça, tu te retrouves avec une veste facilement réversible :mrgreen:
Peut être que la question qui se pose aujourd'hui à Paris est de savoir si on peut encore lui accorder toute confiance justement ? :wink:
Je ne pense pas. Regarde toutes les histoires, même celles qui sont pliées d avance.
Tant que l accusation n est pas prouvée, tu dois rester. Sinon tu donnes l image de quelqu un qui lâche ton athlète avant même d avoir les preuves. Tout l inverse d un partenariat, tu es celui qui n est la que lorsqu il y a le vent dans le dos.
Mais des que c est prouvé, qu il y a un élément (preuve irréfutable, aveux...) qui fait basculer l affaire, tu ne peux pas continuer de soutenir un tel athlète.
Du coup, entre les deux, tu affichés ton soutiens tout en utilisant le temps pour préparer ta sortie, car il faudra réagir immédiatement.
Regarde des affaires même comme Armstrong ou autres, ou tu vois venir la conclusion. Les sponsors continuent d afficher un soutiens de façade, mais quand le suspens tombe, en 48h tout le monde est parti, annonçant officiellement qu il lâchait, et pour certains n excluent pas des poursuites.

Re: Bar de l'Equipe

Publié : 06 juin 2019 17:47
par geraud
claude a écrit :
06 juin 2019 16:09
FAYARD a écrit :
05 juin 2019 16:57
claude a écrit :
05 juin 2019 16:52


:sm11: Ou si on préfère, même une compagnie de CRS n'aurait pas pu disperser cette manif !
Ne sous-estime jamais la puissance des gaz lacrymogènes, des GLI F4 et des LBD... :sm2:
Le LBD sur un hippo, ça doit tout juste suffire à l'énerver. Après... :sm1:
Après t as pas intérêt à être en hypo :mrgreen: parce qu il va falloir courir