Re: Bar de l'Equipe
Publié : 02 janv. 2018 13:58
Taper l'équipe de France, est-ce encore un exploit ? Surtout que celà nous pendait au nez depuis un moment contre l'Italie...Jaginho a écrit : ↑02 janv. 2018 11:01Franchement, on sait que cela ne changera pas gd chose mais tjs est-il que Novès a fait des conneries, des choix inexplicables et que cela lui retombe dessus, c'est normal. Perso, je rejoins Laporte sur le fait de le dégager mais la manière est juste scandaleuse...dams69 a écrit : ↑02 janv. 2018 10:03Oui je sais qu'on a déjà eut cette discussion ici mais subitement je te vois très optimiste. Brunel il a été champion pour la seule fois de sa carrière en 2009, alors que Novès l'a été en 2011 et 2012. Donc quand on dit que Novès est dépassé et qu'on le remplace par Brunel qui était redevenu adjoint il y a quelques mois, ça me ferait presque rire. On a quand même réussi à trouver une pipe comme Ducuing qui du haut de ses 4 sélections déclare qu'il fallait du changement, LOL. Lui a part lorsqu'il a prit un KO contre les sud Afs je ne l'ai pas vu sur le terrain.Jaginho a écrit : ↑01 janv. 2018 12:19 2- je dis "Oui on a été une vraie merde lors tournée automne [...] il manquait bcp de joueurs donc faut pas non plus tirer sur l'ambulance." ce qui est valable aussi pour tournée en Af Sud, voici le 15 de départ pour dernier match (en gras, les "potentiels" titulaires) :
Dulin – Ducuing, Penaud, Fickou, Vakatawa – (o) Plisson, (m) Serin – Gourdon, Picamoles, Y. Camara – R. Taofifenua, Maestri – Slimani, Guirado, Poirot
Pr rappel pour ceux qui ne suivent pas trop le rugby, les tournées de juin se font sans les club 1/2 finalistes du top 14 donc potentiellement là où sont nos meilleurs joueurs... oui car le rugby est très cons et pas peur des doublons, du ridicule...
3- arrête avec les "on perd 4 fois contre l'Afs (inconstants pourtant sauf contre nous) qui prend une fessee en Irlande" car les gallois que l'on bat au dernier T6N battent les irl donc en fait c comme si on avait battu les sud af qui ont battu une fois les australiens dc idem mais les australiens ont battu les NZ dc merde, on a tapé les NZ ? sans déconner...
3. Là tu dis n'importe quoi. Prendre un match indépendament des autres ne démontre pas grande chose, ce qui compte c'est la tendance. Quand on perd 4 fois contre les Sud Afs, ça n'est plus une anecdote, mais une tendance forte qui démontre largement que l'on est en-dessous de cette équipe pourtant pas vraiment impressionante contre les autres, il n'y a aucune discussion possible là-dessus. Si on prend les tournois depuis 2012, donc post coupe du monde 2011, on voit que on perd 5 fois sur 6 contre le Pays de Galles et l'Irlande contre une seule victoire. C'est quand même une tendance parlante. Quand tu vois qu'il y a 15 ans, ces équipes servaient à départager le vainqueur du tournoi entre anglais et français... Après je pense qu'avec l'Ecosse et l'Argentine il y a bataille. Dans un championnat à 3 avec ces équipes on pourrait gagner comme finir dernier, mais c'est de la pure spéculation. Donc si tu veux, on pourrait être 7ème, hypothétiquement, mais pas mieux, donc pour ta place de potentiel 5ème, c'est complètement impossible. Il y a quelques jours c'est ce que tu disais (5ème), près réflexion je vois que finalement tu parles de place 5 à 7, c'est déjà plus sage, mais absolument rien ne monter que c'est vrai, alors que l'inverse l'est. Après oui sur un match en bois ,tu peux battre Wales et Irlande, mais notre niveau c'est d'être derrière ces équipes. Penser l'inverse c'est du chauvinisme.
4. Merci Novès j'ai envie de te dire, tu parles de l'exploit de Brunel avec l'Italie il y a 3 ans, moi je peux aussi te parler de l'exploit de la France en 2017 aussi. Car finir 3ème avec un tel niveau de jeu, c'est un exploit.
Brunel a été champion avec Perpi (pas un gros budget non plus), il a tjs joué les 1ers role jusqu'en 2010 (Pau, Colomiers, Perpi). Son seul défaut est d'être pote à Bernie mais bon, rugbystiquement, il connait le truc et notamment les sélections avec l'Italie (qui nous avait tapé hein qd meme !). C'est un choix par défaut je pense mais on va y gagner vs Noves. J'insiste sur le fait que Noves n'est pas le seul responsable, que sa tete était déja mise à prix et qu'on ne sera pas champion du monde quelque soit l'entraineur mais avec Brunel, on va retrouver des bases et une certaine cohérence.
Le fond de ma pensée est que Brunel correspond + au jeu actuel des français à savoir un 8 de devant fort plutot qu'un jeu flamboyant de 3/4. Le seul souci est qu'avec un 8 de devant fort, il te faut un buteur très très fiable... mon petit doigt me dit qu'on va revoir Parra ou alors Ramos derrière (https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/s ... rson.shtml)
Tu te bases sur les branlées en Af Sud mais tu oublies que c'était une équipe bis de France car les demi-finalistes top 14 n'y étaient pas + les blessés récurrents. Cf la compo du dernier match (je pourrais te copier/coller les compos des autres matchs). Donc comment tirer une conclu la-dessus, c'est impossible. Ensuite je poussais à l'extrème ton raisonnement qui ne veut rien dire, si ton buteur loupe un match tu le perds souvent alors que si we suivant il est à 100%, t'as plus de chance de gagner... + blessures, méformes... bref, incomparable ==> on peut pousser sur l'intérêt de cette tournée si ce n'est "tester des joueurs" où je rigole bien car on n'a pas de 15 titulaires, on teste sans arret.
Oui la tendance est la, on perd contre des gallois qui ont eu certainement la 2 ou 3ème meilleure équipe au monde entre 2011 et 2014 mais on les tape en 2017, dernier match en cours.
Je n'ai pas changé d'avis sur la position théorique de la France (5 à 7), voici le post initial histoire de conclure : viewtopic.php?f=12&t=22876&start=21300#p1170357 => en gros, les années paires on peut etre 5 et impaires 7 (suivant le T6N et les tournées car faut arrêter de jouer les blacks bordel de merde !!!)
Mais Novès n'as pas eut de chance non plus avec toutes les blessures, Bcp de changements opérés sont dûs aux blessures quand même, je ne vois pas vraiment d'erreur de Novès pour ma part. Le jeu d'avant de Brunel celà correspond au rugby d'il y a 10 ans, ce n'est pas ce jeu qui gagne aujourd'hui, on a encore un train de retard. Il faut reformer ce jeu en profondeur pas faire un retour arrière.
Alors oui si on retire la tournée de Juin, que l'on retire tous les blessés (les notres biensur), et que l'on fait tous les matchs à domicile, on pourrait être 5ème nation mondiale, mais ça n'est pas vérité du terrain car dans la vrai vie, celà se passe autrement. Il n'y a que les nostalgiques qui croient encore que l'on est au niveau des Irlandais et Gallois. L'Irlande vient d'écraser les Sud Afs et l'Ecosse de battre l'Australie et nous on fait match nul contre le Japon, mec. C'est ça la vérité du terrain. Et le contenu était trés mauvais.
Après effectivement jouer contre les blacks ne nous sert à rien, même eux vont finir par refuser car ça ne sera plus rentable. Et aujourd'hui je ne sais plus quel adversaire il va falloir recevoir pour pouvoir gagner un match. Je suis trés inquiet pour le Tournoi, on part de loin, et l'environnement est nauséabond avec cette éviction de Novès et le pauvre Brunel sans staff. Ca sent le naufrage. Je ne vais pas faire de prévision parce que sinon je vais me mettre à espérer qu'ils perdent tout pour pas passer pour un con ici, mais franchement ça sent trés trés mauvais pour le tournoi.
