Boulegan a écrit : ↑11 oct. 2017 13:29
Jaginho a écrit : ↑11 oct. 2017 12:53
Je pense que mettre Messi en avant est une erreur, il est le souci de cette équipe. La compo se fait autour de lui contre certaines logiques. Il choisit le sélectionneur, les joueurs... je suis persuadé (et je suis sérieux) que sans Messi, l'Argentine serait plus forte car plus homogène, plus collective, plus solidaire, plus cohérente. Sans parler que des joueurs feraient leur apparition et d'autres seraient dégagés. Mais mettre Messi devant comme cela alors qu'il a été nul (comme les autres) sur les autres matchs, je rigole !!!
Les meilleurs joueurs en club sont souvent le point faible des sélections où tu peux difficilement choisir les profils complémentaires. Ex avec CR7 qui n'a pas son Benzema au Portugal, en finale de l'Euro, le Portugal gagne car il sort, sinon je suis sûr qu'on gagnait. Sa sortie a permis à Sanchez (qui savait jouer à l'époque !) de jouer en 10, l'équipe a été plus équilibrée.
Enfin je préfère 1000 fois être français qu'être argentin car ils vont manger cher en Russie s'ils ne changent rien... pourtant, devant, ils ont des noms!
C'est un point de vue.
Sauf qu'il y a la réalité.
Dire que l'Argentine serait meilleure sans Messi relève du débat, de la supposition, du fantasme. On entend le même refrain pour chaque équipe qui possède un "top playeur".
Messi est l'un des plus grands joueurs de l'histoire (perso, c'est le n°1 des buteurs de tous les temps, plus fort que Maradona à mes yeux) et hier, il qualifie l'Argentine pour la CdM a lui seul.
Toi qui est fan de stats, de chiffres, et tu connais ceux de Messi, il n'y a rien à dire sinon "respect".
Oui c'est le mien et je l'assume
Pour les stats, cf celles en équipe nationale, pas si fofolle non ?
https://www.lequipe.fr/Football/Footbal ... 21740.html Si tu creuses ses stats en sélection, CdM 5 buts en 15 matchs, Copa America 8 en 21 donc bcp en match amical et élimination (ce qui n'est pas un drame mais le 5 sur 15 en phase finale fait mal et met du grain à moudre à ma conclusion en bas)
Si Messi sur le terrain entraine un Dybala et Icardi sur le banc, un Di Maria tjs titulaire alors que très moyen en sélection ainsi que d'autres joueurs imposés, oui je maintiens qu'il vaut mieux jouer sans Messi qui n'a pas le rendement en Argentine qu'il a au Barça (j'ai revu les 2 matchs d'avant celui Equateur sur BeIn, il a été nul comme les autres argentins). S'ajoute qu'il a imposé Higuain pdt xx temps... sans compter les coachs qui doivent lui bouffer dans la main.
Donc oui hier il met un triplé mais peut etre que sans lui, l'Argentine serait comme souvent qualifié depuis 2 matchs ?!
Le débat avec Maradona sera éternel mais Maradona a réussi en équipe nationale et dans différents clubs, pas Messi. Et ça, ce sera à jamais une interrogation qui jouera contre lui. Après, chaque génération sa star sauf que lui il est tombé sur CR7, pas de cul, on ne mesure pas la chance que l'on a de voir ses 2 monstres !
triplette a écrit : ↑11 oct. 2017 13:45
Je n'ai pas vu jouer l'Argentine mais j'ai du mal à le croire. Je vois mal comment une équipe pourrait se passer d'un tel joueur, sérieux. Il faut se méfier du soit disant mauvais parcours de l'Argentine, il semble surtout que la densité du niveau sud américain soit plûtôt au dessus de la moyenne. Dans leur tournoi de qualif´, il n'y a pas de match en bois, même le Vénézuéla n'est pas si simple à jouer apparemment. On verra après les tirages comment se présente le mondial Russe pour eux, mais pour moi a priori ce sera un sacré gros client quand même....
Non le niveau sud américain n'est pas plus élevé que ce que l'on croit. L'argentine joue très mal, est égo centrée sur un joueur, n'a aucun fond de jeu, pas de défense, pas de créateur... Ils font nuls chez eux contre Perou et Venezuela, c'est comme nous contre Luxembourg, est-ce nous qui avons été nuls ou eux qui ont bien joué ? Un peu des 2 mais surtout nous qui avons été nuls