Les supporters de Clermont n'apprécient pas Noves pour ses choix, notamment ceux que tu dénonces et ce sera pire avec Fabien Galthié si jamais il venait à le remplacer, comme il avait été pressenti à un moment...Jaginho a écrit : ↑23 nov. 2017 10:14Je te rejoins, Novès a ses torts aussi, il n'est pas tout blanc dans ces choix, compos... par ex aucun changement contre sud, af, c du foutage de gueule. huget en bleu, idem !Boulegan a écrit : ↑22 nov. 2017 14:57Oui oui, Noves est sans doute plus légitime que moi pour parler rugby que je n'ai pratiqué que 3 années à un strict niveau amateur.
Mais Noves fait des conneries, il en dit parfois aussi.
Que Noves parle des valeurs d'engagement, d'abnégation, de conquêtes, de mouvement, je veux bien. "Sport de combat", il se goure.
Ce n'est que mon avis.
Les mots ont un sens. Si on tape la tête la première en mêlée, on peut effectivement avoir du mal à les discerner, à les comprendre, ou s'en servir comme fourre-tout.
Moi, je voudrais bien qu'on m'explique pk, lorsqu'ils ne sont pas blessés, notre charnière n'est pas celle titulaire de Clermont qui est juste le 2ème meilleur club européen depuis 3-4 ans ?! Si on avait 2 autres joueurs qui pétaient tout, why not mais la, en 9 c'est irrégulier (mais le potentiel est la) et en 10, c'est le désert. Merde, on est en train de s'exciter sur Belleau mais pour le moment (et perso, je pense meme à l'avenir) que ce sera un bon joueur mais pas un top joueur.
Je ne comprends pas pk on essaie pas de faire jouer un max les complémentarités clubs à savoir (et qd il y a en a, on est ok) :
4-5
6-7 ou 7-8
9-10
12-13
Et avec Clermont, il y a de quoi ! Et pourtant, suis abonné Stade Rochelais. Qd je vois Doumeyrou paumé comme les 2 matchs en Bleu avec que c'est le meilleur 3/4 centre du top 14 depuis début saison (suis sérieux en plus)...
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Re: Bar de l'Equipe
C'est Bardamu. Roi de la simplification et de l'amalgame qq soit la nature de la disscusion. On ne le changera pas....Fab74ch a écrit : ↑23 nov. 2017 11:03Non mais pourquoi réduire le rugby à la mêlée, au ruck et au raffut?? C'est comme réduire le Hockey à la mise en échec et le foot aux tackles...Bardamu a écrit : ↑23 nov. 2017 10:52Je ne vois rien dans ton post sur la mêlée, le ruck et le raffut. Et en plus dans ma grande mansuétude, je ne t'ai pas parlé du hacking qui existait à l'origine de ce jeu...triplette a écrit : ↑23 nov. 2017 10:45 C'est ça le principe du Rugby repose sur celui du gagne terrain. Relis mon post, j'ai tenté d'en expliquer le principe justement.
Par contre, au rugby je connaissais les essais + transformation, les drops et les pénalités, je ne savais pas qu'on pouvait y marquer des buts comme hockey aussi. Y a un gardien au rugby ? Décidément à vous lire, on se demande si le Rugby ne serait pas à lui tout seul la synthèse de tous les autres sports...
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Re: Bar de l'Equipe
Perso, fais parti de ceux qui affirment qu'un coach étranger ne changerait rien mais depuis quelques temps, je me dis qu'on passerait peut etre de la 8-10ème place mondiale à la 5-6 avec un bon coach. Qd je vois le taf de Cotter en Ecosse, qd je vois le match qu'ils ont fait contre les blacks (certes usés mais qd meme), qd on va les jouer, on peut (va ?) prendre cher. Noves a perdu bcp de crédit sur ce mois de novembre et je prends les paris qu'il ne passera pas l'hiver si on perd contre Japon... d'un coté je ne le souhaite pas mais d'un autreFAYARD a écrit : ↑23 nov. 2017 11:21Les supporters de Clermont n'apprécient pas Noves pour ses choix, notamment ceux que tu dénonces et ce sera pire avec Fabien Galthié si jamais il venait à le remplacer, comme il avait été pressenti à un moment...Jaginho a écrit : ↑23 nov. 2017 10:14Je te rejoins, Novès a ses torts aussi, il n'est pas tout blanc dans ces choix, compos... par ex aucun changement contre sud, af, c du foutage de gueule. huget en bleu, idem !Boulegan a écrit : ↑22 nov. 2017 14:57
Oui oui, Noves est sans doute plus légitime que moi pour parler rugby que je n'ai pratiqué que 3 années à un strict niveau amateur.
Mais Noves fait des conneries, il en dit parfois aussi.
Que Noves parle des valeurs d'engagement, d'abnégation, de conquêtes, de mouvement, je veux bien. "Sport de combat", il se goure.
Ce n'est que mon avis.
Les mots ont un sens. Si on tape la tête la première en mêlée, on peut effectivement avoir du mal à les discerner, à les comprendre, ou s'en servir comme fourre-tout.
Moi, je voudrais bien qu'on m'explique pk, lorsqu'ils ne sont pas blessés, notre charnière n'est pas celle titulaire de Clermont qui est juste le 2ème meilleur club européen depuis 3-4 ans ?! Si on avait 2 autres joueurs qui pétaient tout, why not mais la, en 9 c'est irrégulier (mais le potentiel est la) et en 10, c'est le désert. Merde, on est en train de s'exciter sur Belleau mais pour le moment (et perso, je pense meme à l'avenir) que ce sera un bon joueur mais pas un top joueur.
Je ne comprends pas pk on essaie pas de faire jouer un max les complémentarités clubs à savoir (et qd il y a en a, on est ok) :
4-5
6-7 ou 7-8
9-10
12-13
Et avec Clermont, il y a de quoi ! Et pourtant, suis abonné Stade Rochelais. Qd je vois Doumeyrou paumé comme les 2 matchs en Bleu avec que c'est le meilleur 3/4 centre du top 14 depuis début saison (suis sérieux en plus)...
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Re: Bar de l'Equipe
Je l'aurais bien vu à la tête de l'EDF, Cotter et puis les Auvergnats auraient été heureux...Jaginho a écrit : ↑23 nov. 2017 12:22Perso, fais parti de ceux qui affirment qu'un coach étranger ne changerait rien mais depuis quelques temps, je me dis qu'on passerait peut etre de la 8-10ème place mondiale à la 5-6 avec un bon coach. Qd je vois le taf de Cotter en Ecosse, qd je vois le match qu'ils ont fait contre les blacks (certes usés mais qd meme), qd on va les jouer, on peut (va ?) prendre cher. Noves a perdu bcp de crédit sur ce mois de novembre et je prends les paris qu'il ne passera pas l'hiver si on perd contre Japon... d'un coté je ne le souhaite pas mais d'un autreFAYARD a écrit : ↑23 nov. 2017 11:21Les supporters de Clermont n'apprécient pas Noves pour ses choix, notamment ceux que tu dénonces et ce sera pire avec Fabien Galthié si jamais il venait à le remplacer, comme il avait été pressenti à un moment...Jaginho a écrit : ↑23 nov. 2017 10:14
Je te rejoins, Novès a ses torts aussi, il n'est pas tout blanc dans ces choix, compos... par ex aucun changement contre sud, af, c du foutage de gueule. huget en bleu, idem !
Moi, je voudrais bien qu'on m'explique pk, lorsqu'ils ne sont pas blessés, notre charnière n'est pas celle titulaire de Clermont qui est juste le 2ème meilleur club européen depuis 3-4 ans ?! Si on avait 2 autres joueurs qui pétaient tout, why not mais la, en 9 c'est irrégulier (mais le potentiel est la) et en 10, c'est le désert. Merde, on est en train de s'exciter sur Belleau mais pour le moment (et perso, je pense meme à l'avenir) que ce sera un bon joueur mais pas un top joueur.
Je ne comprends pas pk on essaie pas de faire jouer un max les complémentarités clubs à savoir (et qd il y a en a, on est ok) :
4-5
6-7 ou 7-8
9-10
12-13
Et avec Clermont, il y a de quoi ! Et pourtant, suis abonné Stade Rochelais. Qd je vois Doumeyrou paumé comme les 2 matchs en Bleu avec que c'est le meilleur 3/4 centre du top 14 depuis début saison (suis sérieux en plus)...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
Re: Bar de l'Equipe
En quoi j'ai réduit le Rugby à la mêlée ???Fab74ch a écrit : ↑23 nov. 2017 11:03Non mais pourquoi réduire le rugby à la mêlée, au ruck et au raffut?? C'est comme réduire le Hockey à la mise en échec et le foot aux tackles...Bardamu a écrit : ↑23 nov. 2017 10:52Je ne vois rien dans ton post sur la mêlée, le ruck et le raffut. Et en plus dans ma grande mansuétude, je ne t'ai pas parlé du hacking qui existait à l'origine de ce jeu...triplette a écrit : ↑23 nov. 2017 10:45 C'est ça le principe du Rugby repose sur celui du gagne terrain. Relis mon post, j'ai tenté d'en expliquer le principe justement.
Par contre, au rugby je connaissais les essais + transformation, les drops et les pénalités, je ne savais pas qu'on pouvait y marquer des buts comme hockey aussi. Y a un gardien au rugby ? Décidément à vous lire, on se demande si le Rugby ne serait pas à lui tout seul la synthèse de tous les autres sports...
Au rugby il faut attraper un putain de ballon pour jouer avec ses coéquipiers pour marquer des points et remporter un match!
De fait, ça en fait un sport co de ballon (au même titre que le foot, le handball, le basket ball, etc.). Avec, aucune discussion possible, des phases de jeu des plus violentes parmi ces sports co.
En sport de combat, pas de ballon! Des catégories de poids (quasi unanimement) et des combats à gagner.
C'est vrai que tous les jours dans les discussions n entend : "oui oui, je fais un sport de combat, je fais du rugby"
Fat être sérieux, on est au bar de l'équipe, alors la boite à mauvaise foi est de sorti, vous avez tenté de prendre la défense d'un point indéfendable, dommage, joué/perdu
J'ai réduit notre débat à ce qui en a été délibérément éludé. C'est tout...
Par ailleurs, mon point de vue n'est pas d'assimiler le Rugby aux sports de combat restrictivement conçus (d'où mon allusion à la sémantique et à la perception), mais de le considérer comme un sport de combat, un sport de combat collectif...
Ce qui est indéfendable, c'est les positions catégoriques quand on est au-delà des sciences dures, sauf pour les cerveaux "mous"...
Re: Bar de l'Equipe
Laisses tomber, ils ne changeront pas d'avis, ils savent lire que le wiktionnaire. A partir du moment ou ton avis est different du leur, tu as tort, c'est comme ça. Ce qui est drôle c'est que fab demande d'avoir des liens vers interviews et autres documents écrit par des pros ex-pros, jourmalistes philosophes, etc... pour appuyer mes dires. Quand tu luis envois puisqu'il ne sai tpas chercher ou plutôt car i lsait trés bien qu'il risque de trouver , il dit plus rien, puis il retourne en boucle. Il y a un ballon donc il n'y a pas de combat dans le rugby, interessant comme démonstration. En fait ce débat n'existe pas vraiment dans notre société, tu ne trouves aucun article d'un mec qui te dit qu'en fait le rugby n'est pas un sport de combat, contrairement à l'avis inverse (les références sur le sujet sont multiples). Mais comme effectivement le rugby n'est pas dans une liste officielle de sports de combat, les étroits d'esprit qui ne peuvent forcément que s'en tenir à ça ne seront jamais convaincu. Si un jour celà changerait, ils changeront d'avis, a umême titre qu'une girouette.Bardamu a écrit : ↑23 nov. 2017 12:38En quoi j'ai réduit le Rugby à la mêlée ???Fab74ch a écrit : ↑23 nov. 2017 11:03Non mais pourquoi réduire le rugby à la mêlée, au ruck et au raffut?? C'est comme réduire le Hockey à la mise en échec et le foot aux tackles...
Au rugby il faut attraper un putain de ballon pour jouer avec ses coéquipiers pour marquer des points et remporter un match!
De fait, ça en fait un sport co de ballon (au même titre que le foot, le handball, le basket ball, etc.). Avec, aucune discussion possible, des phases de jeu des plus violentes parmi ces sports co.
En sport de combat, pas de ballon! Des catégories de poids (quasi unanimement) et des combats à gagner.
C'est vrai que tous les jours dans les discussions n entend : "oui oui, je fais un sport de combat, je fais du rugby"
Fat être sérieux, on est au bar de l'équipe, alors la boite à mauvaise foi est de sorti, vous avez tenté de prendre la défense d'un point indéfendable, dommage, joué/perdu
J'ai réduit notre débat à ce qui en a été délibérément éludé. C'est tout...
Par ailleurs, mon point de vue n'est pas d'assimiler le Rugby aux sports de combat restrictivement conçus (d'où mon allusion à la sémantique et à la perception), mais de le considérer comme un sport de combat, un sport de combat collectif...
Ce qui est indéfendable, c'est les positions catégoriques quand on est au-delà des sciences dures, sauf pour les cerveaux "mous"...
Si je suis le "raisonnement" de Fab, Riner vient de gagner un tournoi de Judo hors sport de combat puisque c'était du "toutes catégories".
Re: Bar de l'Equipe
Non mais en plus je sens bien qu'on est d'accordBardamu a écrit : ↑23 nov. 2017 12:38En quoi j'ai réduit le Rugby à la mêlée ???Fab74ch a écrit : ↑23 nov. 2017 11:03Non mais pourquoi réduire le rugby à la mêlée, au ruck et au raffut?? C'est comme réduire le Hockey à la mise en échec et le foot aux tackles...
Au rugby il faut attraper un putain de ballon pour jouer avec ses coéquipiers pour marquer des points et remporter un match!
De fait, ça en fait un sport co de ballon (au même titre que le foot, le handball, le basket ball, etc.). Avec, aucune discussion possible, des phases de jeu des plus violentes parmi ces sports co.
En sport de combat, pas de ballon! Des catégories de poids (quasi unanimement) et des combats à gagner.
C'est vrai que tous les jours dans les discussions n entend : "oui oui, je fais un sport de combat, je fais du rugby"
Fat être sérieux, on est au bar de l'équipe, alors la boite à mauvaise foi est de sorti, vous avez tenté de prendre la défense d'un point indéfendable, dommage, joué/perdu
J'ai réduit notre débat à ce qui en a été délibérément éludé. C'est tout...
Par ailleurs, mon point de vue n'est pas d'assimiler le Rugby aux sports de combat restrictivement conçus (d'où mon allusion à la sémantique et à la perception), mais de le considérer comme un sport de combat, un sport de combat collectif...
Ce qui est indéfendable, c'est les positions catégoriques quand on est au-delà des sciences dures, sauf pour les cerveaux "mous"...
T'avoueras que parler "d'état d'esprit plutôt que de définition" ou "de sémantique et de perception", c'est quand même pas des plus cartésiens.
Mais encore une fois, au bar de l'équipe, "effectivement, j'avais tord" sont des mots qui n'ont jamais été prononcés, ça ne va pas commencer aujourd'hui. Et ça permet aussi de meubler un peu car personne ne parle même plus du 7-1 d'hier soir...
Après, encore une fois, que le rugby soit un combat physique ou il faut un esprit guerrier (le Haka, des cojones, toussa toussa), pas de problème, mais ça n'en fait pas un sport de combat, ça reste un sport co de ballon.
Re: Bar de l'Equipe
Tu métonnes
"Si cela changeait un jour", le simple d'esprit se permet une petite correction
Donc tu ne comprends pas les mots "quasi unanimité"?
Re: Bar de l'Equipe
Re: Bar de l'Equipe
Venant d'un gars qui parle "d'état d'esprit" plutôt que de "définition"dams69 a écrit : ↑23 nov. 2017 14:01A partir du moment ou tu utilises le mot quasi, ta définition n'en n'est plus une CQFD
Et le Judo a des catégories de poids, ce qui entre bien dans les critères que j'ai donnés, CQFD. Après il y a une catégorie Open, pour le show, le business, pourquoi pas.
Re: Bar de l'Equipe
Ah d'accord. Le but, ton but, c'était de nous faire changer d'avis. Qu'on se plie à ta vision du rugby, du sport.
Tu peux qu'on puisse avoir un avis différent du tien ou c'est trop compliqué ?
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Re: Bar de l'Equipe
Bon, je crois qu'on a fait le tour du sujet là
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Re: Bar de l'Equipe
C'était déjà le cas il y a 15 pages, mais il manquait ton éclairante contribution.
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Re: Bar de l'Equipe
C'est une véritable victoire par K.O !
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