Bar de l'Equipe

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
JeanMoulu
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par JeanMoulu » 09 janv. 2018 11:31

Venner192 a écrit :
09 janv. 2018 11:17
J'ai au moins la lucidité de n'exprimer qu'un avis et ne pas détenir LA vérité, en respectant les avis contradictoires ... :wink:
Moi aussi, peut etre suis je celui de nous deux qui aime ca mais n'y connait rien. :D

FAYARD
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par FAYARD » 09 janv. 2018 11:52

Jaginho a écrit :
08 janv. 2018 11:37
dams69 a écrit :
08 janv. 2018 10:20
Moi je pense que c'est le revers de la médaille. Clermont est trés sollicité par l'EDF, et ce, depuis plusieurs années. Sachant que Clermont va trés loin dans toutes les compétitions tous les ans, les joueurs titulaires jouent sans doute plus que les autres clubs, les remplaçants aussi puisque les titulaires jouent en EDF. A force d'accumuler les longues saisons, ça finit part péter, même pour les remplaçants.
Les ricains je vois pas ce qu'ils assument, il y a quand même eut un procés intenté par des joueurs ou anciens joueurs contre leur ligue. Pendant des années ils ont refusés d'assumer quoique ce soit. En France ça commence à bouger, espérons que les joueurs ne devront pas aller jusqu'au procès pour faire avancer les choses. Mais il faut avouer qu'il y a eut déjà des progrés dans la prise en compte des commotions en cours de match. Moi ce que je trouve dangeureux ceux sont es déblayages lors desquels ont voit bcp de joueurs se jeter sur les joueurs adversaires qui ont la tête en bas. Malheureusement peu punit.
Pour le cas du KO d'hier, il n'y a rien à faire, c'est un fait de jeu accidentel, faut pas se focaliser là-dessus.
Sauf que le KO d'hier est sur un jeune, que cela fait des images spectaculaires et que faut pas s'étonner si FFR perd des licenciés. Déja dit ici mais il est hors de question que mon fils fasse du rugby bourrin comme c'est actuellement le cas y compris en jeune.

Il ne faut se focaliser sur rien à écouter certains (pas toi je te rassure) mais qd tu n'as PAS UN MATCH sans commotion cérébrales en top 14, waouuh, quelle belle image cela donne. Images : https://www.youtube.com/watch?time_cont ... vJMI8VR3gg sans déconner, au final je suis énervé de lire que pour toi c'est un fait de jeu, regarde Vakatawa (qui ne fait aucune faute on est ok), il met les avant bras... ne cherche pas à l'esquiver. Ca me dégoute ce rugby !!!!

Le rugby moderne n'assume pas ce coté bourrin, rentre dedans alors que c'est bcp cela... même à La Rochelle, j'adore Botia mais bon, à un moment donné, ce n'est pas le rugby que j'ai envie de voir et surtout celui où je veux voir mon fils jouer. Et pour conclure, qd tu joues un jeu de rentre dedans, de fonce tout droit, ben tu mets les protections adaptées comme le foot ricain !
Tu as raison, puisque cet incident a été repris par plusieurs médias pour alimenter le sujet de la violence dans le rugby. J'ai écouté quelques spécialistes de l'ovalie à la radio, ils étaient assez unanime sur le fossé entre le rugby français et le rugby NZ ou Australien. Nous ne pratiquons par assez l'évitement, nous sommes trop dans la percussion avec les conséquences qui en découlent..
Fin des travaux sur le topic Ericd. Les modos bossent même le dimanche !!! :mrgreen:

dams69
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par dams69 » 09 janv. 2018 14:11

FAYARD a écrit :
09 janv. 2018 11:52
Jaginho a écrit :
08 janv. 2018 11:37
dams69 a écrit :
08 janv. 2018 10:20
Moi je pense que c'est le revers de la médaille. Clermont est trés sollicité par l'EDF, et ce, depuis plusieurs années. Sachant que Clermont va trés loin dans toutes les compétitions tous les ans, les joueurs titulaires jouent sans doute plus que les autres clubs, les remplaçants aussi puisque les titulaires jouent en EDF. A force d'accumuler les longues saisons, ça finit part péter, même pour les remplaçants.
Les ricains je vois pas ce qu'ils assument, il y a quand même eut un procés intenté par des joueurs ou anciens joueurs contre leur ligue. Pendant des années ils ont refusés d'assumer quoique ce soit. En France ça commence à bouger, espérons que les joueurs ne devront pas aller jusqu'au procès pour faire avancer les choses. Mais il faut avouer qu'il y a eut déjà des progrés dans la prise en compte des commotions en cours de match. Moi ce que je trouve dangeureux ceux sont es déblayages lors desquels ont voit bcp de joueurs se jeter sur les joueurs adversaires qui ont la tête en bas. Malheureusement peu punit.
Pour le cas du KO d'hier, il n'y a rien à faire, c'est un fait de jeu accidentel, faut pas se focaliser là-dessus.
Sauf que le KO d'hier est sur un jeune, que cela fait des images spectaculaires et que faut pas s'étonner si FFR perd des licenciés. Déja dit ici mais il est hors de question que mon fils fasse du rugby bourrin comme c'est actuellement le cas y compris en jeune.

Il ne faut se focaliser sur rien à écouter certains (pas toi je te rassure) mais qd tu n'as PAS UN MATCH sans commotion cérébrales en top 14, waouuh, quelle belle image cela donne. Images : https://www.youtube.com/watch?time_cont ... vJMI8VR3gg sans déconner, au final je suis énervé de lire que pour toi c'est un fait de jeu, regarde Vakatawa (qui ne fait aucune faute on est ok), il met les avant bras... ne cherche pas à l'esquiver. Ca me dégoute ce rugby !!!!

Le rugby moderne n'assume pas ce coté bourrin, rentre dedans alors que c'est bcp cela... même à La Rochelle, j'adore Botia mais bon, à un moment donné, ce n'est pas le rugby que j'ai envie de voir et surtout celui où je veux voir mon fils jouer. Et pour conclure, qd tu joues un jeu de rentre dedans, de fonce tout droit, ben tu mets les protections adaptées comme le foot ricain !
Tu as raison, puisque cet incident a été repris par plusieurs médias pour alimenter le sujet de la violence dans le rugby. J'ai écouté quelques spécialistes de l'ovalie à la radio, ils étaient assez unanime sur le fossé entre le rugby français et le rugby NZ ou Australien. Nous ne pratiquons par assez l'évitement, nous sommes trop dans la percussion avec les conséquences qui en découlent..
La solution c'est quoi ? De rendre le jeu stéréotypé ? Chaque équipe a le doit d'avoir son style de jeu, même s'il ne gagne pas... Les Sud Afs depuis que je les connais, ils ont un jeu trés physique. Les anglais aussi même s'ils ont ajouté d'autres cordes à leur arc. reprenons le cas de dimanche puisque c'est celui qui fait parler. C'est Vakatawa, meilleur joueur du monde de rugby à 7, quand même bien moins bourrin que le rugby à 15, qui a percuté un jeune joueur certes, mais c'est pas non plus un fil de fer. Quand on regarde bien l'action on voit que Vakatawa se baisse pour descendre son centre de gravtié et avoir les meilleurs appuis possibles pour pouvoir repousser son adversaire. Et pour celà il tient son ballon des deux mains pour éviter de perdre le ballon au contact. Donc son but est bien de tenir le choc voir repousser son adversaire et celà a trés bien marché. C'est un sport de contact, certes violent mais que faire ? C'est inévitable et accidentel à la fois. Quand je vois les stats avec le nombre de commotions, je crois qu'il faut rappeler qu'avant on le comptait même pas. Pratiquer l'évitement c'est une stratégie, en aucun cas celà ne peut être une règle. Quand je jouais, je préférais avoir en face de moi un gros joueur car je savais qu'à chaque fois qu'il aurait le ballon il allait essayer de me défoncer, trop facile à défendre, sauf à 1 mètre de la ligne évidemment. Je craignais bcp plus les petits gabaris qui allaient tenter de jouer avec leurs appuis en tentant de me surprendre. Après, chacun ses armes et c'est bien comme ça.
J'ai entendu parlé que le terrain synthétique serait plus dur qu'un terrain traditionnel. Alors ça par contre ça serait un vrai pb...

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Jaginho
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Jaginho » 09 janv. 2018 14:50

dams69 a écrit :
09 janv. 2018 14:11
La solution c'est quoi ? De rendre le jeu stéréotypé ? Chaque équipe a le doit d'avoir son style de jeu, même s'il ne gagne pas... Les Sud Afs depuis que je les connais, ils ont un jeu trés physique. Les anglais aussi même s'ils ont ajouté d'autres cordes à leur arc. reprenons le cas de dimanche puisque c'est celui qui fait parler. C'est Vakatawa, meilleur joueur du monde de rugby à 7, quand même bien moins bourrin que le rugby à 15, qui a percuté un jeune joueur certes, mais c'est pas non plus un fil de fer. Quand on regarde bien l'action on voit que Vakatawa se baisse pour descendre son centre de gravtié et avoir les meilleurs appuis possibles pour pouvoir repousser son adversaire. Et pour celà il tient son ballon des deux mains pour éviter de perdre le ballon au contact. Donc son but est bien de tenir le choc voir repousser son adversaire et celà a trés bien marché. C'est un sport de contact, certes violent mais que faire ? C'est inévitable et accidentel à la fois. Quand je vois les stats avec le nombre de commotions, je crois qu'il faut rappeler qu'avant on le comptait même pas. Pratiquer l'évitement c'est une stratégie, en aucun cas celà ne peut être une règle. Quand je jouais, je préférais avoir en face de moi un gros joueur car je savais qu'à chaque fois qu'il aurait le ballon il allait essayer de me défoncer, trop facile à défendre, sauf à 1 mètre de la ligne évidemment. Je craignais bcp plus les petits gabaris qui allaient tenter de jouer avec leurs appuis en tentant de me surprendre. Après, chacun ses armes et c'est bien comme ça.
J'ai entendu parlé que le terrain synthétique serait plus dur qu'un terrain traditionnel. Alors ça par contre ça serait un vrai pb...
Vakatawa est parmi les meilleurs joueurs du monde mais pas le meilleur (de mémoire 3ème il y a 1 ou 2 ans)... mais on s'en fout. Tjs est-il que oui Vakatawa est issu du 7 mais sur l'action dont on parle, excuse moi, il fait du Bastaraud.

Arrête de parler du rugby d'avant stp, tu mélanges tout en parlant fourchette, coup point dans mélee et bourrinage. Les 1ers cités ont été interdits tout comme plaquage cathédrale. Le rugby des années 80-90 n'avait pas de protocole commotion, c'est clair mais avoue qu'il y avait moins de chocs violents car le but était de faire circuler la gonfle "la balle à l'aile, la vie est belle". Regarde les morphologies des 4-5-6-7-8-12-13... truc de fou ! Et tjs mon souhait d'avoir les stats des gonfles touchées par les ailiers depuis 3 ans vs 1990...

Quelle solution ? Je n'en sais rien MAIS la seule chose que je sais c'est qu'à ne rien faire, le rugby va crever (et sans jeu de mot, un rugbyman va crever). Le rugby français est à l'agonie, il tient grace à certains clubs et encore... Moi j'ai une 1/2 solution, 8 ans (de mémoire) que je suis abonné au SR (à l'époque en D2), entre le public qui devient con (sport à la mode), les tarifs fous (75€ un polo du SR !), un recrutement d'étrangers et un sport de bourrin (et encore, SR est beau à voir jouer)... ben j'avoue que mon abonnement me porte question (400€/an). Et je sais aussi que certain(e)s se questionnent, j'ai même des "anciens" qui suivait le SR à l'époque du père Elissalde (!) ont résilié il y a 2 ans. Voila qui fout les boules car qd le rugby ne sera plus à la mode (et on en est proche je pense), qui va remplir Deflandre ??? Les parigos qui descendent pour le match dans leur résidence secondaire ? Les abrutis qui ne connaissent rien au rugby ? Perso, j'ai baigné dans le rugby, mon père a joué l'équivalent de F1 actuelle, 3/4 aile en plus, ben il ne suit meme plus le T6N, il est écœuré !
« L'entraineur médiocre parle, le bon explique, le super démontre et le meilleur inspire. » (John Kessel)

dams69
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par dams69 » 09 janv. 2018 15:00

Jaginho a écrit :
09 janv. 2018 14:50
dams69 a écrit :
09 janv. 2018 14:11
La solution c'est quoi ? De rendre le jeu stéréotypé ? Chaque équipe a le doit d'avoir son style de jeu, même s'il ne gagne pas... Les Sud Afs depuis que je les connais, ils ont un jeu trés physique. Les anglais aussi même s'ils ont ajouté d'autres cordes à leur arc. reprenons le cas de dimanche puisque c'est celui qui fait parler. C'est Vakatawa, meilleur joueur du monde de rugby à 7, quand même bien moins bourrin que le rugby à 15, qui a percuté un jeune joueur certes, mais c'est pas non plus un fil de fer. Quand on regarde bien l'action on voit que Vakatawa se baisse pour descendre son centre de gravtié et avoir les meilleurs appuis possibles pour pouvoir repousser son adversaire. Et pour celà il tient son ballon des deux mains pour éviter de perdre le ballon au contact. Donc son but est bien de tenir le choc voir repousser son adversaire et celà a trés bien marché. C'est un sport de contact, certes violent mais que faire ? C'est inévitable et accidentel à la fois. Quand je vois les stats avec le nombre de commotions, je crois qu'il faut rappeler qu'avant on le comptait même pas. Pratiquer l'évitement c'est une stratégie, en aucun cas celà ne peut être une règle. Quand je jouais, je préférais avoir en face de moi un gros joueur car je savais qu'à chaque fois qu'il aurait le ballon il allait essayer de me défoncer, trop facile à défendre, sauf à 1 mètre de la ligne évidemment. Je craignais bcp plus les petits gabaris qui allaient tenter de jouer avec leurs appuis en tentant de me surprendre. Après, chacun ses armes et c'est bien comme ça.
J'ai entendu parlé que le terrain synthétique serait plus dur qu'un terrain traditionnel. Alors ça par contre ça serait un vrai pb...
Vakatawa est parmi les meilleurs joueurs du monde mais pas le meilleur (de mémoire 3ème il y a 1 ou 2 ans)... mais on s'en fout. Tjs est-il que oui Vakatawa est issu du 7 mais sur l'action dont on parle, excuse moi, il fait du Bastaraud.

Arrête de parler du rugby d'avant stp, tu mélanges tout en parlant fourchette, coup point dans mélee et bourrinage. Les 1ers cités ont été interdits tout comme plaquage cathédrale. Le rugby des années 80-90 n'avait pas de protocole commotion, c'est clair mais avoue qu'il y avait moins de chocs violents car le but était de faire circuler la gonfle "la balle à l'aile, la vie est belle". Regarde les morphologies des 4-5-6-7-8-12-13... truc de fou ! Et tjs mon souhait d'avoir les stats des gonfles touchées par les ailiers depuis 3 ans vs 1990...

Quelle solution ? Je n'en sais rien MAIS la seule chose que je sais c'est qu'à ne rien faire, le rugby va crever (et sans jeu de mot, un rugbyman va crever). Le rugby français est à l'agonie, il tient grace à certains clubs et encore... Moi j'ai une 1/2 solution, 8 ans (de mémoire) que je suis abonné au SR (à l'époque en D2), entre le public qui devient con (sport à la mode), les tarifs fous (75€ un polo du SR !), un recrutement d'étrangers et un sport de bourrin (et encore, SR est beau à voir jouer)... ben j'avoue que mon abonnement me porte question (400€/an). Et je sais aussi que certain(e)s se questionnent, j'ai même des "anciens" qui suivait le SR à l'époque du père Elissalde (!) ont résilié il y a 2 ans. Voila qui fout les boules car qd le rugby ne sera plus à la mode (et on en est proche je pense), qui va remplir Deflandre ??? Les parigos qui descendent pour le match dans leur résidence secondaire ? Les abrutis qui ne connaissent rien au rugby ? Perso, j'ai baigné dans le rugby, mon père a joué l'équivalent de F1 actuelle, 3/4 aile en plus, ben il ne suit meme plus le T6N, il est écœuré !
Il suit plus car on est nul. Si on gagne, t'inquiètes que les spectateurs vont revenir.
Pas la pein de remonter jusqu'aux années 90 pour le protocole commotion, en 2000 toujours rien. Celà a été mis en place en 2012. Sachant que chaque année ou presque, on renforce le dispositif, on en détecte de pus en plus. C'est toi qui parles du rugby avant avec ta balle à l'aile. Je ne suis pas sûr qu'il y ait moins de passe, je n'ai pas les stats. Une chose est sûre, les joueurs sont plus physique, les équipes mieux organisés et le temps de jeu effectif se rallonge. Les joueurs sont plus rapides, les défenses infrachissables... Ah j'arrête mon blabla, j'ai trouvé des stats :
https://www.lexpress.fr/actualite/sport ... 42902.html

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Jaginho » 09 janv. 2018 15:33

dams69 a écrit :
09 janv. 2018 15:00
Il suit plus car on est nul. Si on gagne, t'inquiètes que les spectateurs vont revenir.
Pas la pein de remonter jusqu'aux années 90 pour le protocole commotion, en 2000 toujours rien. Celà a été mis en place en 2012. Sachant que chaque année ou presque, on renforce le dispositif, on en détecte de pus en plus. C'est toi qui parles du rugby avant avec ta balle à l'aile. Je ne suis pas sûr qu'il y ait moins de passe, je n'ai pas les stats. Une chose est sûre, les joueurs sont plus physique, les équipes mieux organisés et le temps de jeu effectif se rallonge. Les joueurs sont plus rapides, les défenses infrachissables... Ah j'arrête mon blabla, j'ai trouvé des stats :
https://www.lexpress.fr/actualite/sport ... 42902.html
Pff t'es épuisant, je te parle de balle à l'aile, tu me parles de passes... rien à voir, le 9 qui sur mélée ouverte lance un gros pour un bon pic & go c'est une passe mais qui renforce mon idée que l'ailier, il se fait chier (et ce genre de passe, t'en a bcp donc je ne caricature pas) !

Je m'en fou du comptage des commotions car on ne peut pas comparer, même si t'es en train de me dire qu'il y en avait pas moins avant... bon on ne devait pas voir les memes matchs, que veux-tu que je te dise.

Je crois qu'il y a une vraie fracture dans le rugby et je n'ai pas confiance en Laporte pour la résoudre... donc je prédis plus un gros coup de moins bien qu'autre chose pour le rugby français. Wait and see mais le désamour commence tjs par le nb de licenciés amateurs (cf jurisprudence du basket).
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par dams69 » 09 janv. 2018 16:37

Jaginho a écrit :
09 janv. 2018 15:33
dams69 a écrit :
09 janv. 2018 15:00
Il suit plus car on est nul. Si on gagne, t'inquiètes que les spectateurs vont revenir.
Pas la pein de remonter jusqu'aux années 90 pour le protocole commotion, en 2000 toujours rien. Celà a été mis en place en 2012. Sachant que chaque année ou presque, on renforce le dispositif, on en détecte de pus en plus. C'est toi qui parles du rugby avant avec ta balle à l'aile. Je ne suis pas sûr qu'il y ait moins de passe, je n'ai pas les stats. Une chose est sûre, les joueurs sont plus physique, les équipes mieux organisés et le temps de jeu effectif se rallonge. Les joueurs sont plus rapides, les défenses infrachissables... Ah j'arrête mon blabla, j'ai trouvé des stats :
https://www.lexpress.fr/actualite/sport ... 42902.html
Pff t'es épuisant, je te parle de balle à l'aile, tu me parles de passes... rien à voir, le 9 qui sur mélée ouverte lance un gros pour un bon pic & go c'est une passe mais qui renforce mon idée que l'ailier, il se fait chier (et ce genre de passe, t'en a bcp donc je ne caricature pas) !

Je m'en fou du comptage des commotions car on ne peut pas comparer, même si t'es en train de me dire qu'il y en avait pas moins avant... bon on ne devait pas voir les memes matchs, que veux-tu que je te dise.

Je crois qu'il y a une vraie fracture dans le rugby et je n'ai pas confiance en Laporte pour la résoudre... donc je prédis plus un gros coup de moins bien qu'autre chose pour le rugby français. Wait and see mais le désamour commence tjs par le nb de licenciés amateurs (cf jurisprudence du basket).
Je n'ai pas de statistiques, mais toi non plus. Ton sentiment est que les ailiers ont moins de ballons qu'avant... Quand je vois que le temps de jeu a largement augmenté, alors qu'il y a moins de phases arrêté comme les mêlées, et que le nombre de passes sur la globalité de l'équipe a aussi explosé et que les joueurs sont plus techniques, j'ai tendance à penser que tu as tort.
Il y a quelques années, on a tous applaudi quand Chabal a explosé Masoé lors de la tournée en NZ en 2007, on n'a même pas pensé qu'en fait Masoé vait subit une énorme commotion. Et personne ne s'en est ému, on a même aimé ça. Et me dis pas que ton père et toi vous aviez éteint la TV... C'était pourtant bien un KO, comme même aujourd'hui on n'en voit peu.
Moi je pense qu'il faut surtout que les arbitres soient plus stricts sur les phases de rucks ou t'as des mecs lancés qui foncent sur des types qui sont arrêtés la tête en bas. Ensuite sans doute que les joueurs aussi doivent plus travailler les techniques de placages. Pour le reste, c'est un sport à risques alors les joueurs doivent être médicalement suivis de prés. A petit niveau, il y a quand même peu de KO, faut pas déconner non plus, alors de là à pas mettre son fils au rugby... Pourquoi alors le mettre au ski ? Au vélo ?...
Comment expliquer la baisse des licenciés ? Hausse du nombre de licenciés au foot, dont la mauvaise image suite à Domenech et Knysna a sans doute profité au rugby. Lié ensuite au bons résultats de l'EDF de foot combiné aux trés mauvais résultats du rugby... Expliquer cette baisse avec les commotions me parait être hasardeux, surtout que ça fait combien de temps qu'on en parle ?...

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par FAYARD » 09 janv. 2018 16:53

Jaginho a écrit :
09 janv. 2018 15:33
dams69 a écrit :
09 janv. 2018 15:00
Il suit plus car on est nul. Si on gagne, t'inquiètes que les spectateurs vont revenir.
Pas la pein de remonter jusqu'aux années 90 pour le protocole commotion, en 2000 toujours rien. Celà a été mis en place en 2012. Sachant que chaque année ou presque, on renforce le dispositif, on en détecte de pus en plus. C'est toi qui parles du rugby avant avec ta balle à l'aile. Je ne suis pas sûr qu'il y ait moins de passe, je n'ai pas les stats. Une chose est sûre, les joueurs sont plus physique, les équipes mieux organisés et le temps de jeu effectif se rallonge. Les joueurs sont plus rapides, les défenses infrachissables... Ah j'arrête mon blabla, j'ai trouvé des stats :
https://www.lexpress.fr/actualite/sport ... 42902.html
Pff t'es épuisant, je te parle de balle à l'aile, tu me parles de passes... rien à voir, le 9 qui sur mélée ouverte lance un gros pour un bon pic & go c'est une passe mais qui renforce mon idée que l'ailier, il se fait chier (et ce genre de passe, t'en a bcp donc je ne caricature pas) !

Je m'en fou du comptage des commotions car on ne peut pas comparer, même si t'es en train de me dire qu'il y en avait pas moins avant... bon on ne devait pas voir les memes matchs, que veux-tu que je te dise.

Je crois qu'il y a une vraie fracture dans le rugby et je n'ai pas confiance en Laporte pour la résoudre... donc je prédis plus un gros coup de moins bien qu'autre chose pour le rugby français. Wait and see mais le désamour commence tjs par le nb de licenciés amateurs (cf jurisprudence du basket).
Je partage cet avis, quand je vois des matchs avec des percussions à en plus finir, surtout celle sur les mêlées ouvertes, je n'ai qu'une envie, c'est de zapper...j'aime la vitesse, les ailiers qui font de longue course en mettant les défenseurs dans le vent, le rugby à la Batsaraud, c'est insupportable.
Concernant les blessures, la pelouse semi-synthétique de l'ASM est très critiquée, elle serait à l'origine de l'augmentation du nombre de blessures musculaires et ligamentaires des joueurs Clermontois.
Laporte est néfaste pour le rugby français, ce n'est pas avec lui qu'on va se rapprocher du jeu des NZ et des Australiens et en plus, vu les casseroles qu'il traîne, je ne comprends pas qu'il soit toujours en place.
Fin des travaux sur le topic Ericd. Les modos bossent même le dimanche !!! :mrgreen:

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par abdo_kassou » 09 janv. 2018 17:04

Jaginho a écrit :
09 janv. 2018 14:50

Vakatawa est parmi les meilleurs joueurs du monde mais pas le meilleur (de mémoire 3ème il y a 1 ou 2 ans)... mais on s'en fout. Tjs est-il que oui Vakatawa est issu du 7 mais sur l'action dont on parle, excuse moi, il fait du Bastaraud.

Arrête de parler du rugby d'avant stp, tu mélanges tout en parlant fourchette, coup point dans mélee et bourrinage. Les 1ers cités ont été interdits tout comme plaquage cathédrale. Le rugby des années 80-90 n'avait pas de protocole commotion, c'est clair mais avoue qu'il y avait moins de chocs violents car le but était de faire circuler la gonfle "la balle à l'aile, la vie est belle". Regarde les morphologies des 4-5-6-7-8-12-13... truc de fou ! Et tjs mon souhait d'avoir les stats des gonfles touchées par les ailiers depuis 3 ans vs 1990...

Quelle solution ? Je n'en sais rien MAIS la seule chose que je sais c'est qu'à ne rien faire, le rugby va crever (et sans jeu de mot, un rugbyman va crever). Le rugby français est à l'agonie, il tient grace à certains clubs et encore... Moi j'ai une 1/2 solution, 8 ans (de mémoire) que je suis abonné au SR (à l'époque en D2), entre le public qui devient con (sport à la mode), les tarifs fous (75€ un polo du SR !), un recrutement d'étrangers et un sport de bourrin (et encore, SR est beau à voir jouer)... ben j'avoue que mon abonnement me porte question (400€/an). Et je sais aussi que certain(e)s se questionnent, j'ai même des "anciens" qui suivait le SR à l'époque du père Elissalde (!) ont résilié il y a 2 ans. Voila qui fout les boules car qd le rugby ne sera plus à la mode (et on en est proche je pense), qui va remplir Deflandre ??? Les parigos qui descendent pour le match dans leur résidence secondaire ? Les abrutis qui ne connaissent rien au rugby ? Perso, j'ai baigné dans le rugby, mon père a joué l'équivalent de F1 actuelle, 3/4 aile en plus, ben il ne suit meme plus le T6N, il est écœuré !
Non, il ne fait pas du Bastaraud, mais il n'a pas le choix, il n'y a plus d'espaces libres... Au contraire il essaie de louvoyer et d'ailleurs le jeune en question n'est plus trop sur ses appuis au moment du contact.
Je me rappelle un commentaires de Herrero au moment où on a interdit les mélées ouvertes: du coup, peu de joueurs se consumaient dans ces phases statiques et les défenses restaient en place et donc il n'y avait plus d'espaces libres à exploiter, et comme les ballons ressortaient tout de suite, les attaquants venaient se heurter à un mur!
Il citait cet exemple pour expliquer qu'une nouvelle règle pouvait fondamentalement changer le jeu (et il ironisait sur le fait que cet règle avait été créé pour éviter ses phases de regroupement statiques et peu spectaculaires et ont perdu l'esprit du jeu rugbistique basé sur l'évitement et non la percussion).
et c'est vrai que maintenant le rugby est devenu un jeu de percussion, y a pas le choix, et les Blacks le pratique autant que les autres (ils ont juste compris qu'une percussion lancée est plus efficace qu'une percussion départ arrétée à al Française)
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?

dams69
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par dams69 » 09 janv. 2018 17:24

abdo_kassou a écrit :
09 janv. 2018 17:04
Non, il ne fait pas du Bastaraud, mais il n'a pas le choix, il n'y a plus d'espaces libres... Au contraire il essaie de louvoyer et d'ailleurs le jeune en question n'est plus trop sur ses appuis au moment du contact.
Superbe technique de percussion d'ailleurs pour mettre le défensur sur le cul. Quand t'as pas d'expérience, tu crois qu'il suffit de rentrer à grande vitesse sur le défenseur. Sauf que si tu te contentes de ça, il y a de grandes chances pour qu'au moment ou tu le percutes, tu aies des appuis faibles, sur un pied (la pointe), voir aucun appuis du tout avec les 2 pieds décolés du sol (quand tu sprintes celà se produit), et là c'est toi qui prend un carton si le défenseur a lui, de bons appuis, ou au mieux il te déséquilibre au moindre contact. Alors que là Virimi, il ralenti, il se rend compact, il se baisse, il a les deux pieds au sol, avec quand même une vitesse initiale assez importante, et là ça pardonne pas, le défenseur ne fait pas le poids. Qu'une seule solution, lui plonger dans les pieds. Et là le petit Clermontois, il se baisse pas assez et en plus il perd ses appuis car l'avantage de Virimi c'est que lors de cette phase il a quand même differentes solutions donc le défenseur est dans l'incertitude, donc difficile de bien se préparer tout en espérant choper le mec. Le résultat est un peu triste, mais il faut avouer que la réalisation de Virimi est parfaite, avec l'avantage quand même d'avoir un peu d'espace et que le défenseur n'a pas bcp de temps pour réagir et bien se placer.

claude
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par claude » 09 janv. 2018 17:45

La Corée du Nord aux prochains JO d'hiver :

https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actu ... sud/865251

Je trouve que Li-Ma-Hong a très bien manœuvré. Echaudé par la fin brutale de Saddam Hussein et de Khadafi, il a mis les bouchées doubles ces dernières années pour se doter d'une "dissuasion du faible au fort" , assurance-vie pour son régime et pour lui-même ... Une fois ce but atteint, il passe à l'offensive de charme (enfin, toutes proportions gardées) en envoyant une délégation aux JO... Une proposition "que la Corée du Sud ne pouvait pas refuser" !

Cela dit, je suis impatient d'admirer les Pom Pom Girls Nord Coréennes...
Claude

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par coleopt » 09 janv. 2018 18:55

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Le résultat est un peu triste, mais il faut avouer que la réalisation de Virimi est parfaite
J'en ai froid dans le dos.

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par abdo_kassou » 09 janv. 2018 21:08

coleopt a écrit :
09 janv. 2018 18:55
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Le résultat est un peu triste, mais il faut avouer que la réalisation de Virimi est parfaite
J'en ai froid dans le dos.
Omouais... Beaucoup de tralala surtout.
Des cartons comme ça y en a certes pas tous les dimanches, mais c'est pas une agression. J'en ai vu des comparables une fois chez les jeunes, où un grand gaillard s'amusait à exploser ses petits adversaires. Finalement il marquait sans opposition car il était effrayant. Voilà ce que m'a rappelé cet incident.
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?

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coleopt
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par coleopt » 09 janv. 2018 21:54

Des cartons comme ça y en a certes pas tous les dimanches, mais c'est pas une agression. J'en ai vu des comparables une fois chez les jeunes, où un grand gaillard s'amusait à exploser ses petits adversaires. Finalement il marquait sans opposition car il était effrayant. Voilà ce que m'a rappelé cet incident.
Normal alors! Un gamin tabasse c'est adversaire mais c'est normal c'est un jeu de contact! Navrant . C'est vraiment un jeu qui sous des "valeurs" laisse faire n'importe quoi.

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par Venner192 » 09 janv. 2018 23:15

Ce n'est pas la faute de Virimi, c'est le jeune qui vient couper sa route frontalement en se positionnant mal tête en avant, il s'assomme tout seul j'ai envie de dire.
Sûr que les impacts sont de plus en plus violents et que les joueurs doivent se muscler beaucoup pour y résister.
Mais même avec les protections du football américain, ça reste encore très accidentogène, preuve que la résistance physique a ses limites.
D'ailleurs on pourrait finir par voir les mêmes protections pour les rugbymans.

À part ça, j'ai regardé le Stade Français se faire voler par l'arbitrage à la maison pour Montpellier, décidément ce Altrad pue la corruption ...!
BleuBlancRage
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