Bar de l'Equipe

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Jaginho
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FAYARD a écrit : 18 avr. 2017 13:23 Peu importe l'attitude de Lopez ou d'autres Lyonnais, dans le foot ça a toujours "chambré", c'est comme ça. Pourquoi en Angleterre y a pas de grillage autour des stades, y a des rivalités très forte entre les supporters et pourtant y a plus un seul pb ?
Parce que les sanctions sont très sévères. Là, tu fais descendre Bastia en DH, tu mets de la prison ferme sur les auteurs de violences et tu les interdit de stade à vie, comme chez les Anglais, ça va fonctionner direct. J'ai écouté RMC hier, les divers intervenants du monde du foot se rejetaient la faute, en prenant soin de ne pas froisser les présidents de club, c'est pas comme cela qu'on va avancer. Ça fait des années que cette fameuse tribune à Bastia cause des pbs, mais comme c'est des amis des amis, ben on touche pas...
Tu as vu le prix des places en Angleterre ? Depuis Heysel (85 de mémoire), les hools ont été mise dehors par interdiction, fichage et grosse augmentation des prix.

Je suis abonné au Stade Rochelais, les bons résultats font qu'on voit de plus en plus des gens venir pour dire "j'ai vu un match du Stade" mais ça critique l'arbitre, ça ne connait rien aux règles... Tout est question de mentalité.

En Corse et surtout à Bastia, cette tribune est visiblement connue... il y a un laisser aller, quand je vois la gueule des stades corses et quand je vois les obligations imposées aux clubs, j'hallucine. Il y a (eu) des passes droits, à eux (hools et ceux qui ont laissé faire) de manger cher. J'ai cru comprendre que tu étais de la police ou gendarmerie, tu mets de la prison ferme pour quoi ? Faut rester lucide, il y a largement + grave ailleurs pour aller en prison (du sursis avec intéret général ok mais pas du ferme).

Ensuite, tu passes trop vite sur Lopez, autres lyonnais, Aulas et le climat de merde que ce club met ! Putain, c'est qd meme fou de voir des banderoles ds quasi tous les stades "pénalty pour lyon"... Ce club fédère contre lui et ce n'est pas pour rien.
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Jaginho a écrit : 18 avr. 2017 17:09
FAYARD a écrit : 18 avr. 2017 13:23 Peu importe l'attitude de Lopez ou d'autres Lyonnais, dans le foot ça a toujours "chambré", c'est comme ça. Pourquoi en Angleterre y a pas de grillage autour des stades, y a des rivalités très forte entre les supporters et pourtant y a plus un seul pb ?
Parce que les sanctions sont très sévères. Là, tu fais descendre Bastia en DH, tu mets de la prison ferme sur les auteurs de violences et tu les interdit de stade à vie, comme chez les Anglais, ça va fonctionner direct. J'ai écouté RMC hier, les divers intervenants du monde du foot se rejetaient la faute, en prenant soin de ne pas froisser les présidents de club, c'est pas comme cela qu'on va avancer. Ça fait des années que cette fameuse tribune à Bastia cause des pbs, mais comme c'est des amis des amis, ben on touche pas...
Tu as vu le prix des places en Angleterre ? Depuis Heysel (85 de mémoire), les hools ont été mise dehors par interdiction, fichage et grosse augmentation des prix.

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En Corse et surtout à Bastia, cette tribune est visiblement connue... il y a un laisser aller, quand je vois la gueule des stades corses et quand je vois les obligations imposées aux clubs, j'hallucine. Il y a (eu) des passes droits, à eux (hools et ceux qui ont laissé faire) de manger cher. J'ai cru comprendre que tu étais de la police ou gendarmerie, tu mets de la prison ferme pour quoi ? Faut rester lucide, il y a largement + grave ailleurs pour aller en prison (du sursis avec intéret général ok mais pas du ferme).

Ensuite, tu passes trop vite sur Lopez, autres lyonnais, Aulas et le climat de merde que ce club met ! Putain, c'est qd meme fou de voir des banderoles ds quasi tous les stades "pénalty pour lyon"... Ce club fédère contre lui et ce n'est pas pour rien.
Les sanctions ne sont pas dissuasives, comme pour le reste des infractions de droit commun, on en voit le résultat à travers les chiffres de la délinquance. L'Angleterre a resussi là où nous échouons depuis des décennies. Appliquons leur méthode, c'est pourtant assez simple. Le PSG a réglé le pb en augmentant les abonnements, moi perso je trouve cela très bien. Certes ils semblent faire machine arrière, vont il s'en mordre les doigts ? Assurément, si on continue le laisser aller actuel.
Les interdictions de stade doivent être définitive pour les plus dangereux, pas de demi-mesure avec pointage au commissariat ou à la Gendarmerie pendant le match de leur équipe, actuellement c'est des interdictions temporaire, ça fait que dalle, et il faut les faire en masse.
Quand les ambiances seront aseptisées, les mecs comme Aulas ne pourront plus instrumentaliser les supporters, les joueurs non plus, ce sera certes différent dans les stades, mais ça coûtera moins chère à la collectivité. Tu imagines, 700 flics et gendarmes pour un match à risque à Lyon, et au détriment du reste de la population qui n'ont pas ce personnel pour assurer leur sécurité..
Juste pour ta culture personnelle, pénétrer sur une pelouse pour frapper des joueurs à plusieurs, ce sont des violences aggravées par puisqu'elles sont commises dans une enceinte sportive, en réunion et si les ITT sont importantes c'est une 3eme aggravation, on arrive à la peine de 7 à 10 ans de prison, prévue par le code pénal. Ce sont des faits graves, et je te fais cadeau de l'état d'ébriété, de la dissimulation du visage, de l'arme par destination...etc. Tu vois ça peut vite grimper. Il ne faut pas sous estimer ces violences, elles sont très graves.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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FAYARD a écrit : 18 avr. 2017 13:23 Peu importe l'attitude de Lopez ou d'autres Lyonnais, dans le foot ça a toujours "chambré", c'est comme ça. Pourquoi en Angleterre y a pas de grillage autour des stades, y a des rivalités très forte entre les supporters et pourtant y a plus un seul pb ?
Et ben faudrait te remettre à jour car les violences dans et en dehors des stade en angleterre il y en a tout les week end et ca repart de plus belles depuis l'année dernière.Ca ne fait plus la une des média francais mais ca n'empeche pas que les faits se deroulent quand meme et surtout sur des petites divisions.Après effectivement si tu t'arretes a ce que les médias t'apportent sur un plateau effectivement je peux comprendre que tu est cette vision asseptisé.
Juste pour les "incidents" de la semaine.

Gillingham FC - Millwall FC - 08/04/2017
Les supporters de Millwall ont lancé des projectiles sur le terrain. Le joueurs de Gillingham, Lee Martin, qui s'apprêtait à tirer un corner a reçu une pièce.Sur l'égalisation de Millwall, à la 72ème minute, c'est le gardien local, Tomas Holy, qui a été visé par une bouteille.
Au total, 8 supporters ont été arrêtés et plusieurs autres ont été expulsés du stade.

Bristol City - Wolverhampton Wanderers - 08/04/2017
Un homme a été hospitalisé après une bagarre entre hooligans des deux clubs après la rencontre.
L'affrontement a eu lieu devant le Pub "Spotted Cow" dans Bedminster. L'homme souffre d'une blessure à la tête.
Deux hommes de 52 et 26 ans ont été interpellés.

Port Vale - Sheffield United - 14/04/2017
Des incidents se sont produits dans le satde après qqu'un fumigène a été envoyé par des fans des Blades dans la tribune des locaux. Un groupe de supporters de Port Vale a tenté de pénétrer dans la tribune des visiteurs. Trois personnes ont été arrêtées.

Hartlepool United - Carlisle United- 14/04/2017
Neuf supporters ont été arrêtés pour possession de fumigènes, troubles à l'ordre public, envahissement du terrain et état d'ivresse. Un millier de fans de Carlisle ont fait le déplacement.
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Jaginho
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FAYARD a écrit : 18 avr. 2017 18:10 Les sanctions ne sont pas dissuasives, comme pour le reste des infractions de droit commun, on en voit le résultat à travers les chiffres de la délinquance. L'Angleterre a resussi là où nous échouons depuis des décennies. Appliquons leur méthode, c'est pourtant assez simple. Le PSG a réglé le pb en augmentant les abonnements, moi perso je trouve cela très bien. Certes ils semblent faire machine arrière, vont il s'en mordre les doigts ? Assurément, si on continue le laisser aller actuel.
Les interdictions de stade doivent être définitive pour les plus dangereux, pas de demi-mesure avec pointage au commissariat ou à la Gendarmerie pendant le match de leur équipe, actuellement c'est des interdictions temporaire, ça fait que dalle, et il faut les faire en masse.
Quand les ambiances seront aseptisées, les mecs comme Aulas ne pourront plus instrumentaliser les supporters, les joueurs non plus, ce sera certes différent dans les stades, mais ça coûtera moins chère à la collectivité. Tu imagines, 700 flics et gendarmes pour un match à risque à Lyon, et au détriment du reste de la population qui n'ont pas ce personnel pour assurer leur sécurité..
Juste pour ta culture personnelle, pénétrer sur une pelouse pour frapper des joueurs à plusieurs, ce sont des violences aggravées par puisqu'elles sont commises dans une enceinte sportive, en réunion et si les ITT sont importantes c'est une 3eme aggravation, on arrive à la peine de 7 à 10 ans de prison, prévue par le code pénal. Ce sont des faits graves, et je te fais cadeau de l'état d'ébriété, de la dissimulation du visage, de l'arme par destination...etc. Tu vois ça peut vite grimper. Il ne faut pas sous estimer ces violences, elles sont très graves.
Tu n'as pas d'ITT à ma connaissance, il n'y aura rien de concret comme souvent... Tu risques 7-10 ans et tu prends 3 mois avec sursis. Je maintiens qu'il y a bien plus grave que ce qui s'est passé.

Sanctionnons le club de Bastia, sanctionnons les supporters incriminés et étudions le comportement des 2 gardiens + Bats... et ce sera bon ;-)
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Jaginho a écrit : 18 avr. 2017 11:16 Pffff que vient faire Thauvin ici, il a été au clash pour quitter le LOSC pour l'OM comme de très nombreux joueurs. Son comportement sur le terrain (et à ma connaissance en dehors également) n'a jamais posé souci, comparons ce qui est comparable. Après, il a été sélectionné car des faux pieds à droite, en EdF, tu en as très peu. C'est tout, sa sélection était sportive tout comme la non sélection de Lacazette peut sembler sévère mais peut se justifier (Giroud marque en bleu, Griezmann intouchable, Gameiro partenaire de club et Mbapé un futur monstre... et tu ne vas pas prendre 5 attaquants).

Pour clubs amateurs, cela dépend, si c'est un club de "quartier" avec des jeunes en difficulté, ils sont rétrogradés voire éventuellement avec impossibilité de monter pdt 2-3 ans... Je te parle de connaissance avec 1 club proche de La Rochelle qui a eu des soucis même un peu plus grave.
Pour Thauvin, j'attaquais pas sa mentalité, il n'a juste pas le niveau EDF. Je m'en cogne qu'il sache jouer à cloche pied ou en fermant les yeux.
J'ai vu des équipes suspendues 2 ans dans mon district quand j'étais arbitre.
FAYARD a écrit : 18 avr. 2017 13:16 JM, arrête un peu avec Aulas. Il a porté quelles couilles pour aller au milieu des fans de l'OL ? nan sans dec, faut rester serieux. J'étais tres bien placé ce jour là pour te dire que ce n'était pas, et de loin, le match le plus chaud pour lequel j'ai bossé. Quelques échauffourées dehors mais rien de bien terrible et dans les tribunes, ce n'était que des gros pétards, quelques fumigènes et des petits objets (briquet et pièces de monaie) qui étaient jetés du 3 eme etage. Le truc c'est que c'était des familles et des supporters ordinaires qui étaient visés donc pas dutout habitués à ce genre de violences ce qui explique leur fuite sur la pelouse, mais franchement, pas de quoi en faire tout un drame. Quant à Aulas, il ne prenait aucun risque entouré de ses fans, sinon il n'aurait pas mis les pieds dans un traquenard, c'est un homme d'affaire, pas un fou furieux.
Aulas aurait pu en prendre aussi sur la tronche. Il fallait le faire ce geste pour que le match avance.
Sur le match de Besiktas, à Lyon ca parle que de la responsabilité de turcs mais quand on lit la transcription des faits, on voit bien que des lyonnais ont bien allumé la mèche. J'ai notamment vu une photo d'un lyonnais avec une matraque face à une famille et une gamine de moins de 8 ans. Surréaliste...
Sinon je compte faire le rallye à Irigny samedi matin :wink:
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dams42 a écrit : 18 avr. 2017 18:54
FAYARD a écrit : 18 avr. 2017 13:23 Peu importe l'attitude de Lopez ou d'autres Lyonnais, dans le foot ça a toujours "chambré", c'est comme ça. Pourquoi en Angleterre y a pas de grillage autour des stades, y a des rivalités très forte entre les supporters et pourtant y a plus un seul pb ?
Et ben faudrait te remettre à jour car les violences dans et en dehors des stade en angleterre il y en a tout les week end et ca repart de plus belles depuis l'année dernière.Ca ne fait plus la une des média francais mais ca n'empeche pas que les faits se deroulent quand meme et surtout sur des petites divisions.Après effectivement si tu t'arretes a ce que les médias t'apportent sur un plateau effectivement je peux comprendre que tu est cette vision asseptisé.
Juste pour les "incidents" de la semaine.

Gillingham FC - Millwall FC - 08/04/2017
Les supporters de Millwall ont lancé des projectiles sur le terrain. Le joueurs de Gillingham, Lee Martin, qui s'apprêtait à tirer un corner a reçu une pièce.Sur l'égalisation de Millwall, à la 72ème minute, c'est le gardien local, Tomas Holy, qui a été visé par une bouteille.
Au total, 8 supporters ont été arrêtés et plusieurs autres ont été expulsés du stade.

Bristol City - Wolverhampton Wanderers - 08/04/2017
Un homme a été hospitalisé après une bagarre entre hooligans des deux clubs après la rencontre.
L'affrontement a eu lieu devant le Pub "Spotted Cow" dans Bedminster. L'homme souffre d'une blessure à la tête.
Deux hommes de 52 et 26 ans ont été interpellés.

Port Vale - Sheffield United - 14/04/2017
Des incidents se sont produits dans le satde après qqu'un fumigène a été envoyé par des fans des Blades dans la tribune des locaux. Un groupe de supporters de Port Vale a tenté de pénétrer dans la tribune des visiteurs. Trois personnes ont été arrêtées.

Hartlepool United - Carlisle United- 14/04/2017
Neuf supporters ont été arrêtés pour possession de fumigènes, troubles à l'ordre public, envahissement du terrain et état d'ivresse. Un millier de fans de Carlisle ont fait le déplacement.
On parle des pbs de la L1 en France, pas de ce qui se passe en division inférieure car on ne peut pas sécuriser des centaines de matchs. Et des incidents il y en a énormément, suffit de lire les faits divers. En Angleterre, y a t il des incidents comme à Bastia dans la 1ère League ? J'ai pas l'impression. Et encore si il n'y avait qu'en Corse, ce serait merveilleux mais c'est loin d'être le cas. On ne peut pas continuer comme cela, il faudra un jour prendre des mesures à la hauteur. Ça passera forcément par l'interdiction d'associations de supporters qui ne savent pas se tenir et une augmentation des tarifs.
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Jaginho a écrit : 18 avr. 2017 19:11
FAYARD a écrit : 18 avr. 2017 18:10 Les sanctions ne sont pas dissuasives, comme pour le reste des infractions de droit commun, on en voit le résultat à travers les chiffres de la délinquance. L'Angleterre a resussi là où nous échouons depuis des décennies. Appliquons leur méthode, c'est pourtant assez simple. Le PSG a réglé le pb en augmentant les abonnements, moi perso je trouve cela très bien. Certes ils semblent faire machine arrière, vont il s'en mordre les doigts ? Assurément, si on continue le laisser aller actuel.
Les interdictions de stade doivent être définitive pour les plus dangereux, pas de demi-mesure avec pointage au commissariat ou à la Gendarmerie pendant le match de leur équipe, actuellement c'est des interdictions temporaire, ça fait que dalle, et il faut les faire en masse.
Quand les ambiances seront aseptisées, les mecs comme Aulas ne pourront plus instrumentaliser les supporters, les joueurs non plus, ce sera certes différent dans les stades, mais ça coûtera moins chère à la collectivité. Tu imagines, 700 flics et gendarmes pour un match à risque à Lyon, et au détriment du reste de la population qui n'ont pas ce personnel pour assurer leur sécurité..
Juste pour ta culture personnelle, pénétrer sur une pelouse pour frapper des joueurs à plusieurs, ce sont des violences aggravées par puisqu'elles sont commises dans une enceinte sportive, en réunion et si les ITT sont importantes c'est une 3eme aggravation, on arrive à la peine de 7 à 10 ans de prison, prévue par le code pénal. Ce sont des faits graves, et je te fais cadeau de l'état d'ébriété, de la dissimulation du visage, de l'arme par destination...etc. Tu vois ça peut vite grimper. Il ne faut pas sous estimer ces violences, elles sont très graves.
Tu n'as pas d'ITT à ma connaissance, il n'y aura rien de concret comme souvent... Tu risques 7-10 ans et tu prends 3 mois avec sursis. Je maintiens qu'il y a bien plus grave que ce qui s'est passé.

Sanctionnons le club de Bastia, sanctionnons les supporters incriminés et étudions le comportement des 2 gardiens + Bats... et ce sera bon ;-)
Mais oui, minimisons les faits, on pourra continuer la farce. Pour un citoyen ordinaire qui ne connaît pas le foot, c'est juste surréaliste de voir des comportements pareils !!! Belle image, tu en connais beaucoup des sports qui font déplacer 700 flics pour préserver la sécurité des joueurs, des familles, des simples supporters pour une seule rencontre ???
Sans ce dispositif, y aurait des blessés graves voir des morts régulièrement. Pour info, je n'ai jamais sécurisé un match de rugby même pendant la coupe du monde.
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jmboma a écrit : 18 avr. 2017 20:26
Jaginho a écrit : 18 avr. 2017 11:16 Pffff que vient faire Thauvin ici, il a été au clash pour quitter le LOSC pour l'OM comme de très nombreux joueurs. Son comportement sur le terrain (et à ma connaissance en dehors également) n'a jamais posé souci, comparons ce qui est comparable. Après, il a été sélectionné car des faux pieds à droite, en EdF, tu en as très peu. C'est tout, sa sélection était sportive tout comme la non sélection de Lacazette peut sembler sévère mais peut se justifier (Giroud marque en bleu, Griezmann intouchable, Gameiro partenaire de club et Mbapé un futur monstre... et tu ne vas pas prendre 5 attaquants).

Pour clubs amateurs, cela dépend, si c'est un club de "quartier" avec des jeunes en difficulté, ils sont rétrogradés voire éventuellement avec impossibilité de monter pdt 2-3 ans... Je te parle de connaissance avec 1 club proche de La Rochelle qui a eu des soucis même un peu plus grave.
Pour Thauvin, j'attaquais pas sa mentalité, il n'a juste pas le niveau EDF. Je m'en cogne qu'il sache jouer à cloche pied ou en fermant les yeux.
J'ai vu des équipes suspendues 2 ans dans mon district quand j'étais arbitre.
Mais arrête stp, tu penses qu'il n'a pas le niveau ce qui est différent de ne pas l'avoir réellement. 12 buts 6 passes d en L1 dans une équipe pas géniale, je redis qu'il joue un poste dont DD a besoin dans 433 (faux pied à droite) donc il est sélectionné. Après, tu peux faire le gamin avec ton cloche pied... mais je ne peux pas te faire un dessin sur les faux pieds, regarde juste Real, Barca, Bayern sur leurs ailiers, tu devrais comprendre ;-)
FAYARD a écrit : 19 avr. 2017 04:43 Mais oui, minimisons les faits, on pourra continuer la farce. Pour un citoyen ordinaire qui ne connaît pas le foot, c'est juste surréaliste de voir des comportements pareils !!! Belle image, tu en connais beaucoup des sports qui font déplacer 700 flics pour préserver la sécurité des joueurs, des familles, des simples supporters pour une seule rencontre ???
Sans ce dispositif, y aurait des blessés graves voir des morts régulièrement. Pour info, je n'ai jamais sécurisé un match de rugby même pendant la coupe du monde.
Fayard, tu parles de 7 à 10 ans de prison ferme pour ces agissements condamnables et qui le seront. Mais 7 à 10 ans, je vais être provoc en te disant que certains violeurs ne l'ont pas ou des personnes qui tuent en voiture avec alcool et drogue dans sang (et sans permis, soyons fou) donc oui, il faut garder proportion !!!
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Sinon l'UEFA devrait se pencher sur ses arbitres car c'est du foutage de gueule !!

Celui de Barca vs PSG a été malhonnête, c'est la pire espèce qui existe, tout pour le Barca (pas de rouge, pas péno pour PSG...)

Celui de Real vs Bayern a juste été nul : non rouge sur faute de Vidal en début 2ème, non rouge sur faute de Casimero milieu 2ème, rouge pour Vidal sur une non faute, péno généreux pour Bayern, hors-jeu sur but de Ronaldo, hors jeu sur csc du Bayern... Bref, nul des 2 cotés, au moins il était honnête.

Pr péno du Bayern, il faut revoir le principe même du péno qui doit, à mon sens, sanctionner une action dangereuse qui amène un but. Là, Robben est touché (et encore...) sur le coté de la surface, sans être dangereux au point d'avoir une action de but nette. Le principe de la surface de hand est intéressant et à méditer, cela réduirait bon nb de pénos limites sur les cotés de surface.

Allez Monaco !!!
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Jaginho a écrit : 19 avr. 2017 06:01 Mais arrête stp, tu penses qu'il n'a pas le niveau ce qui est différent de ne pas l'avoir réellement. 12 buts 6 passes d en L1 dans une équipe pas géniale, je redis qu'il joue un poste dont DD a besoin dans 433 (faux pied à droite) donc il est sélectionné. Après, tu peux faire le gamin avec ton cloche pied... mais je ne peux pas te faire un dessin sur les faux pieds, regarde juste Real, Barca, Bayern sur leurs ailiers, tu devrais comprendre ;-)
T'es chaud patate :mrgreen:
12 buts et 6 passes en L1... Wouah :mrgreen:
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jmboma a écrit : 19 avr. 2017 06:13
Jaginho a écrit : 19 avr. 2017 06:01 Mais arrête stp, tu penses qu'il n'a pas le niveau ce qui est différent de ne pas l'avoir réellement. 12 buts 6 passes d en L1 dans une équipe pas géniale, je redis qu'il joue un poste dont DD a besoin dans 433 (faux pied à droite) donc il est sélectionné. Après, tu peux faire le gamin avec ton cloche pied... mais je ne peux pas te faire un dessin sur les faux pieds, regarde juste Real, Barca, Bayern sur leurs ailiers, tu devrais comprendre ;-)
T'es chaud patate :mrgreen:
12 buts et 6 passes en L1... Wouah :mrgreen:
Et à son poste, qui fait mieux ? Dembele qui a joué et... bref, le débat n'est pas Thauvin
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Et oui ce soir Barça - Juventus de Turin ?


Je souhaite pour le sport qui il y est du vrai spectacle, du niveau que l on attend, arbitres, entraineur compris.

Si quelque qu'un peut me dire si la défense de la Juventus sait faire bloc ?
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Re: Bar de l'Equipe

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C'est juste les centraux et gardien italien. Ils savent faire sans souci.
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Re: Bar de l'Equipe

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Je dirais que le Barça n'a pas l'ombre d'un espoir avec la défense expérimentée et imperméable de la Juve ... mais en foot, on ne peut rien dire, c'est ce qui fait la beauté de ce sport.
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