COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
triplette
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FAYARD a écrit : 20 sept. 2020 11:26
triplette a écrit : 20 sept. 2020 11:18
Z_orglub a écrit : 20 sept. 2020 10:18

Beaucoup de masos, ou alors des altruistes qui veulent vraiment jouer le jeu de la prévention.
Il y a une véritable pression sociale surtout. Notamment dans le monde professionnel.
Au mois d’août y avait déjà des files d’attente interminable, sauf que la plupart des contaminés étaient des étudiants, lycéens et qu’il n’y avait pas beaucoup de pression issue du monde professionnel...faudrait trouver un autre argument parce que celui-là n’explique pas tout, loin de là.
Si cela te satisfait, reste donc sur tes mythos et tes hypocondriaques. :mrgreen:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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triplette a écrit : 20 sept. 2020 11:37
FAYARD a écrit : 20 sept. 2020 11:26
triplette a écrit : 20 sept. 2020 11:18
Il y a une véritable pression sociale surtout. Notamment dans le monde professionnel.
Au mois d’août y avait déjà des files d’attente interminable, sauf que la plupart des contaminés étaient des étudiants, lycéens et qu’il n’y avait pas beaucoup de pression issue du monde professionnel...faudrait trouver un autre argument parce que celui-là n’explique pas tout, loin de là.
Si cela te satisfait, reste donc sur tes mythos et tes hypocondriaques. :mrgreen:
Je pense surtout qu’il y a beaucoup de gens qui veulent se rassurer et qu’avec le contrôle d’un médecin, beaucoup n’y seraient pas aller parce qu’ils auraient eu une explication qui auraient pu les rassurer. On avait déjà vu ce phénomène à Marseille avec une énorme file d’attente devant l’IHU, pendant le confinement, qui pratiquait un dépistage massif sans ordonnance alors qu’il n’y avait aucune pression professionnelle..
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Pour le nombre de tests, c'est aussi parce que c'est gratuit.
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FAYARD a écrit : 18 sept. 2020 12:26
Silver0l a écrit : 18 sept. 2020 08:03
FAYARD a écrit : 18 sept. 2020 04:58 Mauvaise nouvelle...J’ai deux cas positifs dans mes collègues et ce sont déjà deux cas qui ont été positifs en avril...La maladie est moins forte, mais soit l’immunité ne fonctionne pas très bien, soit le virus n’est jamais partit.
Ils étaient symptomatiques la première et la deuxième fois?
La première fois, les deux ont été malade, dont l’un assez sérieusement. Pas de faux positif pour eux.
La deuxième fois ils ont aussi des symptômes, état grippal avec fièvre assez forte.
Ça ne prêche pas en faveur des stratégies d'immunité collective à la suédoise...
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Silver0l a écrit : 20 sept. 2020 20:54
FAYARD a écrit : 18 sept. 2020 12:26
Silver0l a écrit : 18 sept. 2020 08:03

Ils étaient symptomatiques la première et la deuxième fois?
La première fois, les deux ont été malade, dont l’un assez sérieusement. Pas de faux positif pour eux.
La deuxième fois ils ont aussi des symptômes, état grippal avec fièvre assez forte.
Ça ne prêche pas en faveur des stratégies d'immunité collective à la suédoise...
La stratégie suédoise n'est pas juste liée à l'idée d'une immunité collective, mais plutôt qu'il faut un système qui fonctionne sur la durée : système de santé qui suit, contraintes acceptables sur la société (écoles, déplacements, masques, économie etc...). Ils ne veulent pas parier sur un vaccin qui n'arrivera peut-être jamais.

Chez nous, c'est pas encore le cas, on voit qu'on est encore entrain de tatonner pour trouver quelque chose qui fonctionne. Les gens en ont plein le dos, ils n'ont plus confiance dans le gouvernement, les tests et les arrets de travail coutent une fortune, les masques font chier, on parle de reconfiner, on ferme des classes, pleins de gens sont en arrêt malgré eux. On voit bien que ça ne colle pas : on est juste entrain de se rapprocher petit à petit du modèle Suédois, que ce soit en attendant un vaccin, une immunité, ou simplement vivre avec le virus perpetuellement.

D'ailleurs, je m'attends à ce que tôt ou tard, l'épidémie reparte en Suède aussi. C'est peu probable qu'ils aient atteint une immunité. Mais c'est pas la question. Ils savent que leur organisation fonctionne, et ils pourront encore l'améliorer avec leur expérience.
Dernière modification par Z_orglub le 20 sept. 2020 22:10, modifié 3 fois.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 20 sept. 2020 20:52 Pour le nombre de tests, c'est aussi parce que c'est gratuit.
Il y a plein de gens qui veulent profiter de quelque chose du simple fait que c'est gratuit...
Mouais, drole de logique. Attendre 3 heures, c'est pas un cadeau. Si les gens le font, c'est qu'ils ont une raison quand même.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Z_orglub a écrit : 20 sept. 2020 22:08
Silver0l a écrit : 20 sept. 2020 20:52 Pour le nombre de tests, c'est aussi parce que c'est gratuit.
Il y a plein de gens qui veulent profiter de quelque chose du simple fait que c'est gratuit...
Mouais, drole de logique. Attendre 3 heures, c'est pas un cadeau. Si les gens le font, c'est qu'ils ont une raison quand même.
Les gens sont prêts à faire la queue longtemps pour du Nutella pas cher...
En Allemagne ou en Espagne, apparemment seuls les tests sur ordonnance sont gratuits, ce qui semble logique.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 20 sept. 2020 22:52
Z_orglub a écrit : 20 sept. 2020 22:08
Silver0l a écrit : 20 sept. 2020 20:52 Pour le nombre de tests, c'est aussi parce que c'est gratuit.
Il y a plein de gens qui veulent profiter de quelque chose du simple fait que c'est gratuit...
Mouais, drole de logique. Attendre 3 heures, c'est pas un cadeau. Si les gens le font, c'est qu'ils ont une raison quand même.
Les gens sont prêts à faire la queue longtemps pour du Nutella pas cher...
En Allemagne ou en Espagne, apparemment seuls les tests sur ordonnance sont gratuits, ce qui semble logique.
Oui, mais au moins ils repartent avec un bon pot de nutella ! Et on est abreuvés de pub Nutella depuis la naissance, c'est un produit tout à fait désirable (d'ailleurs, la ministre de l'écologie propose d'en interdire la pub !).

Alors qu'avec un test covid, à part se faire gratter le nez, je sais pas bien ce qu'ils y gagnent.

J'ai pas vraiment d'avis sur les tests, mais j'imagine que si on estime que ces tests sont efficaces et que le covid est une maladie terrible, il faut simplifier le processus. Demander une ordonnance obligerait à aller voir le médecin qui a un coût également, et on passerait peut-être à coté de plein de cas... En suivant ta logique, si ça peut ne sauver qu'une seule vie, tous les couts sont justifiés.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 20 sept. 2020 22:52
Z_orglub a écrit : 20 sept. 2020 22:08
Silver0l a écrit : 20 sept. 2020 20:52 Pour le nombre de tests, c'est aussi parce que c'est gratuit.
Il y a plein de gens qui veulent profiter de quelque chose du simple fait que c'est gratuit...
Mouais, drole de logique. Attendre 3 heures, c'est pas un cadeau. Si les gens le font, c'est qu'ils ont une raison quand même.
Les gens sont prêts à faire la queue longtemps pour du Nutella pas cher...
En Allemagne ou en Espagne, apparemment seuls les tests sur ordonnance sont gratuits, ce qui semble logique.
En Allemagne le test n'est gratuit que si tu l'effectues dans les 72heures d'un retour d'une zone a risque selon le RKI (institute Pasteur local) ou sur recommendation de ton medecin traitant a la suite d'une teleconsultation.
A partir du 1er octobre le tests seront majoritairement payants sauf si retour d'une zone a risque et après 5jours de quarantaine ou uniquement sur ordonnance.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Trapanelle en nat »

L'avantage de tester massivement, ç'est qu'on arrive à avoir un taux de positivité moyen à peut près fiable (autour de 5 pour cent) ce qui permet de bien modéliser l'épidémie et de prendre des décisions. Après, est-ce qu'elle sont adéquate, c'est une autre histoire...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Trapanelle en nat a écrit : 21 sept. 2020 12:52 L'avantage de tester massivement, ç'est qu'on arrive à avoir un taux de positivité moyen à peut près fiable (autour de 5 pour cent) ce qui permet de bien modéliser l'épidémie et de prendre des décisions. Après, est-ce qu'elle sont adéquate, c'est une autre histoire...
Ça fait cher payé pour si peu de résultats sur l’expansion de l’épidémie. Avec des résultats d’examens plus rapides, on pourrait isoler plutôt les malades et contrer un peu la deuxième vague qui s’annonce. Là on demande à des gens de rester chez eux pendant des jours sans savoir si ils sont positifs, difficile de leur faire respecter les consignes.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par ricolecyclo »

superyoyo a écrit : 15 sept. 2020 18:45
FAYARD a écrit : 15 sept. 2020 15:02 Et où en est la Suède ?
Elle a été doublée par la Bolivie, le Brésil, l'Equateur et les USA.
https://ourworldindata.org/grapher/tota ... gion=World
J'irai pas jusqu'à dire qu'ils ont gagné leur pari, mais il ne l'ont pas perdu non plus...

Impossible de conclure quoique ce soit en équateur (mon beauf est équatorien), pas de chiffres fiables ! Ah si il connait, une copine de sa belle soeur qui constate plus d'enterrement au cimetière !
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z_orglub »

Trapanelle en nat a écrit : 21 sept. 2020 12:52 L'avantage de tester massivement, ç'est qu'on arrive à avoir un taux de positivité moyen à peut près fiable (autour de 5 pour cent) ce qui permet de bien modéliser l'épidémie et de prendre des décisions.
J'ai quand même un doute. On ne teste que les gens qui se présentent. C'est comme si tu faisais un sondage basé sur les gens qui contactent l'institut de sondage pour donne leur avis.

Pour avoir un taux fiable, il faudrait tester un échantillon aléatoire.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par triplette »

https://www.scientificamerican.com/arti ... c-dangers/

Rien de vraiment nouveau. Mais ce n'est pas inintéressant de rappeler que plus que la densité de population des villes, c'est bien la nature des interactions sociales qui s'y opèrent qui favoriserait la circulation du virus.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z_orglub »

https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1600762347
Je connais bien mon corps et il m’est difficile de croire à une guérison spontanée.
Le niveau du journalisme... service public, rubrique "sciences" :(
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