COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Avatar de l’utilisateur
Bardamu
Messages : 5242
Inscription : 06 déc. 2013 19:18

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

JeanMoulu a écrit : 04 janv. 2021 10:02
Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 07:03 C’est pas un peu sexiste de penser que c’est une insulte de se faire traiter de femme ? :mrgreen:
Il n'existe pas de modérateur sur le forum ?
Je veux dire on peut tolérer des mecs ouvertement racistes et sexistes ? C'est pas condamnable par la loi ?
Ce que tu dis est complètement débile, mais vu comment notre société évolue, c’est pas impossible que les mecs comme toi deviennent les kapos de demain...🙄
Silver0l
Messages : 7865
Inscription : 19 août 2005 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 07:05
Silver0l a écrit : 03 janv. 2021 23:57
IRONMAN04 a écrit : 03 janv. 2021 23:31 J’ai fait quelques manifs dans les années 85-90, dont certaines en Nlle Caledonie, et lorsque des instructions claires sont donnés, l’ordre peut être respecté, l’état de droit assuré. Mais Oui ne changeons rien, tout fonctionne tellement bien dans ce beau pays. Et puis 2022, c’est bientôt hein. :dance:
Et bien, si tu fais allusion aux événements de la grotte d'Ouvea comme exemple d'ordre respecté et d'état de droit assuré... :sm10:
Mais je suppose que les teufeurs n'ont pas d'AA-52 pour se défendre...
Toi tu préfères te mettre à genoux devant Assa Traoré. On avait compris...
Là faudra que tu m'expliques le rapport avec Ouvea...
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
JeanMoulu
Messages : 363
Inscription : 31 mai 2016 15:21

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par JeanMoulu »

Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 10:46 Ce que tu dis est complètement débile, mais vu comment notre société évolue, c’est pas impossible que les mecs comme toi deviennent les kapos de demain...🙄
il me semble, peut être que ma mémoire me fait défaut, que le propriétaire du forum est responsable des propos qui sont tenus dessus.
Dernière modification par JeanMoulu le 04 janv. 2021 11:24, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Blueboy
Messages : 521
Inscription : 09 déc. 2005 19:08
Localisation : Paname

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Blueboy »

Silver0l a écrit : 04 janv. 2021 09:38
flu a écrit : 04 janv. 2021 09:11 La stratégie gouvernementale du "doigt mouillé" continue ...
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1609692378
35 amateurs seront tirés au sort, mais on a déjà tout ce qu'il faut au gouvernement ? :mrgreen:
Y en a ici qui comprennent pas trop la problématique de mise en oeuvre d'une politique vaccinale de masse dans l'un des pays les plus méfiants du monde vis à vis des vaccins, et de la nécessité de sortir des chemins battus pour améliorer l'adhésion populaire...
Silver, l'argument de ménager les anti-vaxx, je l'achète pas. Y a quand même 40% de pro-vaccins en France (même si c'est à pleurer de constater un chiffre aussi bas). Soit 25 millions de français qui sont disposés à se faire vacciner (je fais des ordres de grandeur à la grosse louche). Pardon mais même à ne considérer que cette frange réduite, on est à des années-lumières d'une trajectoire acceptable.

Ce fiasco actuel et à prévoir de notre stratégie vaccinale est une honte, vraiment.
On ne sait pas POURQUOI il y a si peu de vaccinations, les élus locaux ne comprennent pas, ils n'ont pas été consultés alors qu'ils sont prêts à mettre en place des centres de vaccination pour leurs administrés.
On ne sait pas si on n'a pas les doses, si c'est un problème de logistique, et Alain Fischer (président du Conseil d’orientation de la stratégie vaccinale) avoue lui-même ne pas être un spécialiste des questions de logistique vaccinale.

La comparaison avec les autres pays est cruelle...Si la trajectoire n'est pas modifiée drastiquement et très rapidement, le gouvernement ne s'en remettra pas...alors que des français perdent la vie ou leur job tous les jours.

Rajouter une couche procédurière de consentement éclairé avec un délai de rétractation de 4 jours, tirer au sort un collectif citoyen pour évaluer la stratégie vaccinale (sans se soucier de savoir s'ils ont l'expertise pour en juger), c'est LUNAIRE au vu des enjeux sanitaires et économiques, alors qu'on pourrait entrevoir la sortie du tunnel.

Je suis très en colère.
Sois fier et prends cher.
Charrette
Messages : 192
Inscription : 15 janv. 2020 13:35

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Charrette »

JeanMoulu a écrit : 04 janv. 2021 11:22
Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 10:46 Ce que tu dis est complètement débile, mais vu comment notre société évolue, c’est pas impossible que les mecs comme toi deviennent les kapos de demain...🙄
il me semble, peut être que ma mémoire me fait défaut, que le propriétaire du forum est responsable des propos qui sont tenus dessus.
Et tu veux qu'on te dise quoi exactement? Oui tu as raison? Ben oui tu as raison. Tant qu'à faire autant jouer au con jusqu'au bout: ok, va porter plainte contre le propriétaire du forum et Bardamu pour ces propos:
Bardamu a écrit : 02 janv. 2021 13:06 Ben alors ? T’es toute fâchée ? :lol:
Ton obstination devient ridicule. Non pas que le problème du sexisme le soit. Mais quand on voit le commentaire de Bardamu, puis la réponse de Silver (sur les incultes) je pense que le problème sur ce forum tiens plus du respect qu'autre chose.

Zen les mecs, on souffle tous un coup, on est le 4 janvier, l'année est encore longue.

Ah j 'oubliais: tu as raison Silver

Ps: je suis d'accord avec Blueboy, le nombre ridicule de vaccination est difficilement imputable aux anti vaxx, gaulois réfractaires méfiants. On aurait fait la moitié, le quart ou meme le dixieme de l'Allemagne ou du R.U je dirais pas mais la c'est des ordres de grandeur complètement différents.
Silver0l
Messages : 7865
Inscription : 19 août 2005 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Blueboy a écrit : 04 janv. 2021 11:23
Silver0l a écrit : 04 janv. 2021 09:38
flu a écrit : 04 janv. 2021 09:11 La stratégie gouvernementale du "doigt mouillé" continue ...
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1609692378
35 amateurs seront tirés au sort, mais on a déjà tout ce qu'il faut au gouvernement ? :mrgreen:
Y en a ici qui comprennent pas trop la problématique de mise en oeuvre d'une politique vaccinale de masse dans l'un des pays les plus méfiants du monde vis à vis des vaccins, et de la nécessité de sortir des chemins battus pour améliorer l'adhésion populaire...
Silver, l'argument de ménager les anti-vaxx, je l'achète pas. Y a quand même 40% de pro-vaccins en France (même si c'est à pleurer de constater un chiffre aussi bas). Soit 25 millions de français qui sont disposés à se faire vacciner (je fais des ordres de grandeur à la grosse louche). Pardon mais même à ne considérer que cette frange réduite, on est à des années-lumières d'une trajectoire acceptable.

Ce fiasco actuel et à prévoir de notre stratégie vaccinale est une honte, vraiment.
On ne sait pas POURQUOI il y a si peu de vaccinations, les élus locaux ne comprennent pas, ils n'ont pas été consultés alors qu'ils sont prêts à mettre en place des centres de vaccination pour leurs administrés.
On ne sait pas si on n'a pas les doses, si c'est un problème de logistique, et Alain Fischer (président du Conseil d’orientation de la stratégie vaccinale) avoue lui-même ne pas être un spécialiste des questions de logistique vaccinale.

La comparaison avec les autres pays est cruelle...Si la trajectoire n'est pas modifiée drastiquement et très rapidement, le gouvernement ne s'en remettra pas...alors que des français perdent la vie ou leur job tous les jours.

Rajouter une couche procédurière de consentement éclairé avec un délai de rétractation de 4 jours, tirer au sort un collectif citoyen pour évaluer la stratégie vaccinale (sans se soucier de savoir s'ils ont l'expertise pour en juger), c'est LUNAIRE au vu des enjeux sanitaires et économiques, alors qu'on pourrait entrevoir la sortie du tunnel.

Je suis très en colère.
Il suffit de relire ce fil pour comprendre le cheminement. Ils sont finalement très représentatifs de ce qui se disait partout en France.

Relis les posts ici il y a encore 2 ou 3 semaines. La seule crainte c'est qu'on allait trop vite, que le gouvernement allait rendre le vaccin obligatoire, que l'on n'avait pas assez de recul, que tout ça c'était des manoeuvres pour enrichir Pfizer, d'autres soupçonnaient de sombre machinations pour faire vacciner les gens contre leur gré lorsqu'on évoquait l'idée d'un passeport vaccinal, ou d'autoriser les voyages que pour les vaccinés, certains accusaient le gouvernement de faire de la propagande en encourageant la vaccination... certains ici essayaient de me ridiculiser en disant que j'étais vraiment un trouillard pour avoir envie d'un vaccin rapide, d'autres disaient qu'il valait mieux attendre le vaccin SANOFI (fin 2021) pour se vacciner, d'autres traitaient de mouton ceux qui veulent se faire vacciner... Relis les posts d'il y a seulement 1 ou 2 semaines, c'est hyper-instructif sur l'état de défiance totale vis à vis des vaccins d'une très large part (une majorité même) de la population.

Dans ce cadre de défiance généralisée, on voit bien qu'une campagne active de dépistage massif et rapide était vouée à l'échec. Tout le monde aurait gueulé, aurait dit qu'on impose la vaccination, qu'on prenait des risques inconsidérés avec un vaccin inconnus, que c'était des manoeuvres pour enrichier Big Pharma etc. Le seul moyen pour in fine emporter l'adhésion générale était de rassurer tout le monde, de dire qu'on ne précipitait pas les choses, qu'on y allait prioritairement avec les populations (en EHPAD) sur lesquelles le rapport bénéfice/risque ne fait aucun doute, qu'il y aurait une consultation médicale préalable et individuelle, dans laquelle serait expliquées toutes les contre-indication possibles, qu'il faudrait un consentement écrit, qu'il y aurait un délai de rétractation etc etc... Toutes ces précautions, uniques au monde, ont fait du processus de vaccination une véritable usine à gaz incapable de traiter la population à large échelle et rapidement.

Mais le bon côté des choses, c'est que les gaulois étant par nature réfractaires, l'essentiel est de réfracter: après avoir gueulé comme des putois parce qu'on voulait les vacciner trop vite, ils adorent gueuler maintenant parce qu'on ne les vaccine pas assez vite (les mêmes, d'ailleurs). On va donc pouvoir alléger toutes les mesures ultra-précautionneuses inutiles et accélérer la cadence. On est passé par une étape pénible par sa lenteur mais indispensable du fait de la défiance généralisée vis à vis des recommandations sanitaires, des autorités médicales, de la vaccination...
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
Avatar de l’utilisateur
Bardamu
Messages : 5242
Inscription : 06 déc. 2013 19:18

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

JeanMoulu a écrit : 04 janv. 2021 11:22
Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 10:46 Ce que tu dis est complètement débile, mais vu comment notre société évolue, c’est pas impossible que les mecs comme toi deviennent les kapos de demain...🙄
il me semble, peut être que ma mémoire me fait défaut, que le propriétaire du forum est responsable des propos qui sont tenus dessus.
Oui mais il n’y a pas d’inquiétude à avoir. Pour le moment tes propos sont justes débiles. Dans 5-10 ans on verra, t’auras peut-être raison au rythme où l’inculture et la bêtise avancent... Mais le principe de non rétroactivité in mitius préservera le propriétaire 😁
C’est dingue comme le niveau baisse par ici...🙄
Avatar de l’utilisateur
Bardamu
Messages : 5242
Inscription : 06 déc. 2013 19:18

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

Silver0l a écrit : 04 janv. 2021 11:13
Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 07:05
Silver0l a écrit : 03 janv. 2021 23:57

Et bien, si tu fais allusion aux événements de la grotte d'Ouvea comme exemple d'ordre respecté et d'état de droit assuré... :sm10:
Mais je suppose que les teufeurs n'ont pas d'AA-52 pour se défendre...
Toi tu préfères te mettre à genoux devant Assa Traoré. On avait compris...
Là faudra que tu m'expliques le rapport avec Ouvea...
On ne peut rien t’expliquer, tu sais déjà tout sur tout non ?
Avatar de l’utilisateur
vioqman
Messages : 7490
Inscription : 06 août 2007 16:23
Localisation : sundgau

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par vioqman »

C'est le b.a. ba quand tu es dans le gouvernement Macron :)
https://bièrefrakass.fr/
Avatar de l’utilisateur
superyoyo
Messages : 1288
Inscription : 22 juil. 2005 12:39
Localisation : toulon
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par superyoyo »

Silver0l a écrit : 04 janv. 2021 12:14 Mais le bon côté des choses, c'est que les gaulois étant par nature réfractaires, l'essentiel est de réfracter: après avoir gueulé comme des putois parce qu'on voulait les vacciner trop vite, ils adorent gueuler maintenant parce qu'on ne les vaccine pas assez vite (les mêmes, d'ailleurs). On va donc pouvoir alléger toutes les mesures ultra-précautionneuses inutiles et accélérer la cadence. On est passé par une étape pénible par sa lenteur mais indispensable du fait de la défiance généralisée vis à vis des recommandations sanitaires, des autorités médicales, de la vaccination...
Tu crois qu'ils ont fait exprès d'aller doucement pour que les gens gueulent, pour pouvoir accélérer ensuite ?
Ca serait donc un complot :-)
Plus sérieusement, moi non plus je ne comprends pas cette lenteur. Il y a plein de gens prêt à se faire vacciner et il n'y a déjà pas assez de vaccins pour eux, alors les peureuses (pardon jeanmoulu) on peut les laisser de côté.
Silver0l
Messages : 7865
Inscription : 19 août 2005 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 12:49
Silver0l a écrit : 04 janv. 2021 11:13
Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 07:05
Toi tu préfères te mettre à genoux devant Assa Traoré. On avait compris...
Là faudra que tu m'expliques le rapport avec Ouvea...
On ne peut rien t’expliquer, tu sais déjà tout sur tout non ?
Je comprends vite, mais faut m'expliquer longtemps :mrgreen: . Et désolé, mais aucun rapport entre Ouvea et Traore, à part que c'est des histoires de flics qui butent des basanés...
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
Silver0l
Messages : 7865
Inscription : 19 août 2005 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 12:47
JeanMoulu a écrit : 04 janv. 2021 11:22
Bardamu a écrit : 04 janv. 2021 10:46 Ce que tu dis est complètement débile, mais vu comment notre société évolue, c’est pas impossible que les mecs comme toi deviennent les kapos de demain...🙄
il me semble, peut être que ma mémoire me fait défaut, que le propriétaire du forum est responsable des propos qui sont tenus dessus.
Oui mais il n’y a pas d’inquiétude à avoir. Pour le moment tes propos sont justes débiles. Dans 5-10 ans on verra, t’auras peut-être raison au rythme où l’inculture et la bêtise avancent... Mais le principe de non rétroactivité in mitius préservera le propriétaire 😁
C’est dingue comme le niveau baisse par ici...🙄
C'est dingue d'être aveugle et insensible à ce point, de pas se rendre compte à quel point tes propos peuvent blesser une lectrice éventuelle, à un moment où on essaye de diversifier la pratique et l'audience du sport, au delà des vieux mecs qui constituent la masse des triathlètes et des posteurs de ce fil...
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
Avatar de l’utilisateur
coleopt
Messages : 2316
Inscription : 16 nov. 2009 13:58

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par coleopt »

Bardamu a écrit : ↑04 janv. 2021 12:47
JeanMoulu a écrit : ↑04 janv. 2021 11:22
Bardamu a écrit : ↑04 janv. 2021 10:46
Ce que tu dis est complètement débile, mais vu comment notre société évolue, c’est pas impossible que les mecs comme toi deviennent les kapos de demain...🙄
il me semble, peut être que ma mémoire me fait défaut, que le propriétaire du forum est responsable des propos qui sont tenus dessus.
Oui mais il n’y a pas d’inquiétude à avoir. Pour le moment tes propos sont justes débiles. Dans 5-10 ans on verra, t’auras peut-être raison au rythme où l’inculture et la bêtise avancent... Mais le principe de non rétroactivité in mitius préservera le propriétaire 😁
C’est dingue comme le niveau baisse par ici...🙄
Affligeant! Il n'y a rien a envier au forum Jeuxvideo !
Silver0l
Messages : 7865
Inscription : 19 août 2005 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

superyoyo a écrit : 04 janv. 2021 13:40
Silver0l a écrit : 04 janv. 2021 12:14 Mais le bon côté des choses, c'est que les gaulois étant par nature réfractaires, l'essentiel est de réfracter: après avoir gueulé comme des putois parce qu'on voulait les vacciner trop vite, ils adorent gueuler maintenant parce qu'on ne les vaccine pas assez vite (les mêmes, d'ailleurs). On va donc pouvoir alléger toutes les mesures ultra-précautionneuses inutiles et accélérer la cadence. On est passé par une étape pénible par sa lenteur mais indispensable du fait de la défiance généralisée vis à vis des recommandations sanitaires, des autorités médicales, de la vaccination...
Tu crois qu'ils ont fait exprès d'aller doucement pour que les gens gueulent, pour pouvoir accélérer ensuite ?
Ca serait donc un complot :-)
Plus sérieusement, moi non plus je ne comprends pas cette lenteur. Il y a plein de gens prêt à se faire vacciner et il n'y a déjà pas assez de vaccins pour eux, alors les peureuses (pardon jeanmoulu) on peut les laisser de côté.
Il faut voir les choses dans leur ensemble, et la destination où on veut arriver - pas juste la première semaine de la campagne de vaccination. L'enjeu n'est pas de fracturer la population, et d'avoir 40% de personnes volontaires vaccinées en vitesse et 60% de réfractaires complètement révoltés et opposés à la vaccination pour le reste de leur vie. 200 millions de doses ont été commandées pour cette année! Si on veut se débarrasser de cette cochonnerie, il faut avoir un taux d'immunisation qui assure l'immunité collective (70% ? 80% ?), et ça on n'y arrivera que si une très large majorité de la population est convaincue des bienfaits du vaccin et vaccinée.
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
Avatar de l’utilisateur
Blueboy
Messages : 521
Inscription : 09 déc. 2005 19:08
Localisation : Paname

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Blueboy »

Malheureusement, les anti-vaxx qui n'écoutent que leurs certitudes n'entendent que ce qu'ils veulent entendre et va dans le sens de leurs convictions...Donc je ne crois pas au fait que l'observation des effets d'une vaccination progressive et consentie les fera changer d'avis...L'obscurantisme répond aux faits par encore plus d'obscurantisme.
Pour moi il faut vacciner vite et fort...En ne rendant pas la vaccination obligatoire mais en conditionnant un certain nombre d'activités à l'attestation d'une vaccination préalable, qui permet à chacun de garder son libre-arbitre et de mesurer la conséquence de ses convictions / actions.

L'Etat sait être coercitif quand il estime qu'il en va de l'intérêt général (ex : les radars de vitesse), qu'il le soit dans ce cas présent au lieu de plier devant chaque contestation.
Sois fier et prends cher.
Répondre