COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
kestrel
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par kestrel »

Silver0l a écrit : 18 nov. 2020 11:18
Thierry *OnlineTri* a écrit : 17 nov. 2020 23:25
FAYARD a écrit : 17 nov. 2020 13:49 ...
Moi il m’a bien fait marrer surtout. Après concernant son traitement, bah je ne sais pas si ça fonctionne.
...
Je suis pas certain que tout le monde trouve "marrant" Raoult et le buzz qu'il a créé... à force de crier au complot contre l'HCQ, ses "fans" un peu bas du front s'en prennent directement aux chercheurs qui publient des études non favorables à l'HCQ (menace de mort et intimidations de toutes sortes...) -- Notons que ça dépasse largement la France. On quitte la science là :( :(

T.
Ça fait peur.
Un retour direct à l'obscurantisme le plus rétrograde du fait des Raoudolâtres les plus obtus...
Un grand garçon comme toi aurai peur? :naughty:
Charrette
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Charrette »

Silver0l a écrit : 18 nov. 2020 11:18
Thierry *OnlineTri* a écrit : 17 nov. 2020 23:25
FAYARD a écrit : 17 nov. 2020 13:49 ...
Moi il m’a bien fait marrer surtout. Après concernant son traitement, bah je ne sais pas si ça fonctionne.
...
Je suis pas certain que tout le monde trouve "marrant" Raoult et le buzz qu'il a créé... à force de crier au complot contre l'HCQ, ses "fans" un peu bas du front s'en prennent directement aux chercheurs qui publient des études non favorables à l'HCQ (menace de mort et intimidations de toutes sortes...) -- Notons que ça dépasse largement la France. On quitte la science là :( :(

T.
Ça fait peur.
Un retour direct à l'obscurantisme le plus rétrograde du fait des Raoudolâtres les plus obtus...
Tu vivais dans une grotte depuis 30 ans ou tu découvres 2020 et le monde qui part toujours un peu plus en sucette ? Non parce que ce n'est pas un "retour à l'obscurantisme", ça fait des années qu'on est un peu plus dans l'obscurantisme. Et le problème est un peu plus complexe que les fans de Raoult qui harcèlent les scientifiques.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: je n'essaye pas de minimiser l'affaire mais j'ai l'impression qu'on s'exclame beaucoup sur ce topic pour des choses qui sont devenus monnaie courante. Prenez un peu de recul ;)
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z__orglub »

L'obscurantisme a toujours existé. Je ne sais pas si les gens sont plus crédules aujourd'hui qu'il y a 50, 100, 150 ans... Il y aura toujours des gens pour avaler les balivernes des populistes ou des acheter les remèdes des charlatans (souvenez-vous de Lucky Luke).

Non, ce qui est fâcheux dans le cas de Raoult et dans l'histoire du covid, c'est que le charlatan n'est pas juste un fou qui vend ses potions dans la rue, c'est un mec qui est le directeur d'un IHU. Et ses supporteurs ne sont pas juste les éclopés qui passent par là, ce sont les décideurs, les "stars", les "influenceurs", les journalistes, les politiciens, même le président des USA.

Et je vous rappelle que Raoult a quand même été nommé au conseil scientifique.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Z__orglub a écrit : 18 nov. 2020 11:57 L'obscurantisme a toujours existé. Je ne sais pas si les gens sont plus crédules aujourd'hui qu'il y a 50, 100, 150 ans... Il y aura toujours des gens pour avaler les balivernes des populistes ou des acheter les remèdes des charlatans (souvenez-vous de Lucky Luke).

Non, ce qui est fâcheux dans le cas de Raoult et dans l'histoire du covid, c'est que le charlatan n'est pas juste un fou qui vend ses potions dans la rue, c'est un mec qui est le directeur d'un IHU. Et ses supporteurs ne sont pas juste les éclopés qui passent par là, ce sont les décideurs, les "stars", les "influenceurs", les journalistes, les politiciens, même le président des USA.

Et je vous rappelle que Raoult a quand même été nommé au conseil scientifique.
Oh tu sais, Macron est bien président, Castaner a été MI, Veran est ministre de la santé et Sybeth a été porte parole du gvt. Alors Raoult nommé au conseil scientifique et charlatan, c’est peanuts à côté.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Boulegan
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 18 nov. 2020 12:12 Oh tu sais, Macron est bien président, Castaner a été MI, Veran est ministre de la santé et Sybeth a été porte parole du gvt. Alors Raoult nommé au conseil scientifique et charlatan, c’est peanuts à côté.
:mrgreen:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

kestrel a écrit : 18 nov. 2020 11:19
Silver0l a écrit : 18 nov. 2020 11:18
Thierry *OnlineTri* a écrit : 17 nov. 2020 23:25

Je suis pas certain que tout le monde trouve "marrant" Raoult et le buzz qu'il a créé... à force de crier au complot contre l'HCQ, ses "fans" un peu bas du front s'en prennent directement aux chercheurs qui publient des études non favorables à l'HCQ (menace de mort et intimidations de toutes sortes...) -- Notons que ça dépasse largement la France. On quitte la science là :( :(

T.
Ça fait peur.
Un retour direct à l'obscurantisme le plus rétrograde du fait des Raoudolâtres les plus obtus...
Un grand garçon comme toi aurai peur? :naughty:
Bah quand tu vis dans une bulle, c’est pas évident d’avoir du recul. Il doit être sympa le monde de Silver. :sm3:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Fab74ch a écrit : 18 nov. 2020 08:26
kestrel a écrit : 18 nov. 2020 05:36
Fab74ch a écrit : 17 nov. 2020 21:03 Merci les gars, ne changez rien, je ne pensais pas que ce « torchon » vous toucherait à ce point :lol:
C'est ça ta porte de sortie, ironiser sur ce que tu as médiocrement relayé?

En situation de conflit, je ne te laisserai à aucun moment être derrière moi :twisted:
Oui oui Kestrel, n'oublie surtout pas de t'appliquer tes conseils… :roll:
kestrel a écrit : 17 nov. 2020 16:26 autant la seconde ou tu me juges sans même me connaitre est détestable.

Si tu me connaissais vraiment, je pense que tu regretterais tes paroles.
ça en dit long sur le personnage que tu es
À un moment donné, faudra donner un peu de détails, je t’ai déjà posé quelques questions à ce sujet, ton palmarès, ta catégorie de poids, ta taille, je te demande pas la lune, mais toujours rien. T’as fait quoi dans ta jeunesse ? Tu étais militaire ? Tu as quelques campagnes à ton actif ?
Pour l’instant on sait juste que tu es un ingénieur frontalier qui bosse en Suisse. Et des situations compliquées y a longtemps que t’as pas du en voir...alors mytho or not mytho ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

Z__orglub a écrit : 18 nov. 2020 11:57 L'obscurantisme a toujours existé. Je ne sais pas si les gens sont plus crédules aujourd'hui qu'il y a 50, 100, 150 ans... Il y aura toujours des gens pour avaler les balivernes des populistes ou des acheter les remèdes des charlatans (souvenez-vous de Lucky Luke).

Non, ce qui est fâcheux dans le cas de Raoult et dans l'histoire du covid, c'est que le charlatan n'est pas juste un fou qui vend ses potions dans la rue, c'est un mec qui est le directeur d'un IHU. Et ses supporteurs ne sont pas juste les éclopés qui passent par là, ce sont les décideurs, les "stars", les "influenceurs", les journalistes, les politiciens, même le président des USA.

Et je vous rappelle que Raoult a quand même été nommé au conseil scientifique.
Bien sûr qu'il y a toujours eu de l'obscurantisme, des charlatans qui vendait du snake oil ou des gens qui pestaient contre les diableries du progrès.

Mais le pb vient aujourd'hui des réseaux sociaux, qui donnent un retentissement immense aux théories les plus fumeuses, qui autrefois n'auraient pas passé le filtre des journalistes, et qui font que les gens s'auto-convainquent dans leurs convictions les plus absurdes par une boucle de renforcement cognitif (je reçois en priorité dans mon fil des infos venant me conforter dans mes croyances, car l'algorithme a détecté que c'est ce qui me ferait le plus cliquer).

Et avec ce retentissement immense, viennent:
  • les comportements associés à la psychologie des foules (cf. Gustave Le Bon): perte de responsabilité personnelle, sentiment d'invulnérabilité juridique, déchaînement de l'inconscient, agressivité envers l'Autre, régression de la rationalité...
  • les comportements des politiques / influenceurs / stars / journalistes / décideurs... qui flairent la bonne affaire et veulent surfer sur la vague pour faire le buzz / attirer de l'audience / engranger des voix...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

FAYARD a écrit : 18 nov. 2020 12:21
Fab74ch a écrit : 18 nov. 2020 08:26
kestrel a écrit : 18 nov. 2020 05:36

C'est ça ta porte de sortie, ironiser sur ce que tu as médiocrement relayé?

En situation de conflit, je ne te laisserai à aucun moment être derrière moi :twisted:
Oui oui Kestrel, n'oublie surtout pas de t'appliquer tes conseils… :roll:
kestrel a écrit : 17 nov. 2020 16:26 autant la seconde ou tu me juges sans même me connaitre est détestable.

Si tu me connaissais vraiment, je pense que tu regretterais tes paroles.
ça en dit long sur le personnage que tu es
À un moment donné, faudra donner un peu de détails, je t’ai déjà posé quelques questions à ce sujet, ton palmarès, ta catégorie de poids, ta taille, je te demande pas la lune, mais toujours rien. T’as fait quoi dans ta jeunesse ? Tu étais militaire ? Tu as quelques campagnes à ton actif ?
Pour l’instant on sait juste que tu es un ingénieur frontalier qui bosse en Suisse. Et des situations compliquées y a longtemps que t’as pas du en voir...alors mytho or not mytho ?
Et le FAYARD qui veut toujours jouer à celui qui pisse le plus loin...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

triplette a écrit : 18 nov. 2020 10:33
Bardamu a écrit : 18 nov. 2020 00:14
Thierry *OnlineTri* a écrit : 17 nov. 2020 23:25

Je suis pas certain que tout le monde trouve "marrant" Raoult et le buzz qu'il a créé... à force de crier au complot contre l'HCQ, ses "fans" un peu bas du front s'en prennent directement aux chercheurs qui publient des études non favorables à l'HCQ (menace de mort et intimidations de toutes sortes...) -- Notons que ça dépasse largement la France. On quitte la science là :( :(

T.
Oh ils sont vraiment trop méchants ! En revanche les "anti-Raoult" sont des gentils eux, ils le traitent d'assassin, veulent le faire radier ou font publier des études bidons dans le Lancet...
Oh mais je me suis trahi, démasqué, j'ai critiqué les adversaires de Raoult, les parangons de vertu... Je suis donc un complotiste irresponsable, un type qui ne comprend rien à la science. :mrgreen:
Ce n'est pas une question de «gentils» vs «méchants».
C'est très enfantin d'envisager les choses ainsi.
Une chose très juste tout de même : tu ne comprends strictement rien à la science. Et c'est ça ton problème, parce que cela ne te donne pas accès un tout un champs de connaissances établis.
Tu devrais en prendre acte plutôt que de faire ton gamin insolent, cela te déservirait moins.
Voila c'était mon conseil amical du matin :mrgreen:
Oui, ça ne devrait pas être une question de "méchants vs gentils" mais c'est pourtant le spectacle affligeant que nous donnent sur ce forum le parti prétendu, mais surtout usurpé, de la science à sens unique.
Quand on vous lit, on sent bien qu'il y a ceux qui "savent" et les autres qui sont méprisés (et je ne parle même pas de moi là). Et ceux qui ne pensent pas comme "ceux qui savent", alors qu'en réalité ils ne savent pas moins, ils font l'objet d'une forme d'intimidation les obligeant à faire part de leur avis moyennant la prise de multiples précautions et gages de "non complotisme" qui ressemblent à des excuses...
C'est d'ailleurs assez intéressant ce mode de fonctionnement à la mode "Tribunal Révolutionnaire". Fouquier-Tinville a mal fini, il est allé tellement loin dans ses délires que le couperet lui est revenu fort dans la g... Ici les enjeux sont ridicules à côté, mais gare à vous quand le balancier reviendra. Parce que beaucoup sont allés très loin dans les certitudes, quand rien n'est certain ni dans la crise, ni dans sa gestion et encore moins dans la connaissance du virus...

Et il faut arrêter avec ces "tu ne comprends strictement rien à la science" qui n'est qu'une manifestation de ce que je viens de dénoncer justement. C'est quoi la science ? Tu touches en microbiologie toi ? Tu connais à fond les théories du positivisme juridique ?
Pour ma part, je ne sais pas résoudre une équation à 5 inconnues, mais je sais quelle doit être la démarche scientifique, parce que c'est la même dans les sciences dures que dans les sciences humaines.
Ce que je lis ici des "prétendus" scientifiques ne ressemble en rien à la démarche de vrais scientifiques mais en tout à celle d'ayatollahs.
Vous êtes tellement perdus dans vos croyances que vous ne faites même pas l'effort d'écouter et de réfléchir à la position de ceux qui doutent, parce que vous les classez immédiatement dans le camp des méchants. Tu dis que c'est enfantin, moi je pense que c'est totalitaire.
Tu me prêtes le tropisme de ce manichéisme que tu dénonces, alors même que tu en es aussi à l'origine.

La meilleure preuve, c'est vos réponses aux questions posées par DI VIZIO et que je fais miennes à 100% : Pas de réflexion sur le fond aux questions posées, aux interrogations de bon sens, que des anathèmes et des sarcasmes au parfum faussement docte.

Mon avis, c'est que beaucoup ici en tiennent une sacrée couche, tellement de Monsieur PURGON !!!
FAYARD
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Silver0l a écrit : 18 nov. 2020 12:32
FAYARD a écrit : 18 nov. 2020 12:21
Fab74ch a écrit : 18 nov. 2020 08:26

Oui oui Kestrel, n'oublie surtout pas de t'appliquer tes conseils… :roll:

À un moment donné, faudra donner un peu de détails, je t’ai déjà posé quelques questions à ce sujet, ton palmarès, ta catégorie de poids, ta taille, je te demande pas la lune, mais toujours rien. T’as fait quoi dans ta jeunesse ? Tu étais militaire ? Tu as quelques campagnes à ton actif ?
Pour l’instant on sait juste que tu es un ingénieur frontalier qui bosse en Suisse. Et des situations compliquées y a longtemps que t’as pas du en voir...alors mytho or not mytho ?
Et le FAYARD qui veut toujours jouer à celui qui pisse le plus loin...
Disons que je suis entouré de gros mytho qui s’inventent des vies de super héros, chez les flics c’est monnaie courante, dans les cités c’est juste un art de vivre, et chez les triathletes, pffff y a que des mecs qui s’entraînent pas alors qu’ils roulent 300 km par semaine !!! Tu comprends pourquoi j’aime bien avoir quelques éléments pour me faire une idée. Toi et moi nous sommes assez transparent, ce n’est pas le cas de tous.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Bardamu a écrit : 18 nov. 2020 13:04
triplette a écrit : 18 nov. 2020 10:33
Bardamu a écrit : 18 nov. 2020 00:14
Oh ils sont vraiment trop méchants ! En revanche les "anti-Raoult" sont des gentils eux, ils le traitent d'assassin, veulent le faire radier ou font publier des études bidons dans le Lancet...
Oh mais je me suis trahi, démasqué, j'ai critiqué les adversaires de Raoult, les parangons de vertu... Je suis donc un complotiste irresponsable, un type qui ne comprend rien à la science. :mrgreen:
Ce n'est pas une question de «gentils» vs «méchants».
C'est très enfantin d'envisager les choses ainsi.
Une chose très juste tout de même : tu ne comprends strictement rien à la science. Et c'est ça ton problème, parce que cela ne te donne pas accès un tout un champs de connaissances établis.
Tu devrais en prendre acte plutôt que de faire ton gamin insolent, cela te déservirait moins.
Voila c'était mon conseil amical du matin :mrgreen:
Oui, ça ne devrait pas être une question de "méchants vs gentils" mais c'est pourtant le spectacle affligeant que nous donnent sur ce forum le parti prétendu, mais surtout usurpé, de la science à sens unique.
Quand on vous lit, on sent bien qu'il y a ceux qui "savent" et les autres qui sont méprisés (et je ne parle même pas de moi là). Et ceux qui ne pensent pas comme "ceux qui savent", alors qu'en réalité ils ne savent pas moins, ils font l'objet d'une forme d'intimidation les obligeant à faire part de leur avis moyennant la prise de multiples précautions et gages de "non complotisme" qui ressemblent à des excuses...
C'est d'ailleurs assez intéressant ce mode de fonctionnement à la mode "Tribunal Révolutionnaire". Fouquier-Tinville a mal fini, il est allé tellement loin dans ses délires que le couperet lui est revenu fort dans la g... Ici les enjeux sont ridicules à côté, mais gare à vous quand le balancier reviendra. Parce que beaucoup sont allés très loin dans les certitudes, quand rien n'est certain ni dans la crise, ni dans sa gestion et encore moins dans la connaissance du virus...

Et il faut arrêter avec ces "tu ne comprends strictement rien à la science" qui n'est qu'une manifestation de ce que je viens de dénoncer justement. C'est quoi la science ? Tu touches en microbiologie toi ? Tu connais à fond les théories du positivisme juridique ?
Pour ma part, je ne sais pas résoudre une équation à 5 inconnues, mais je sais quelle doit être la démarche scientifique, parce que c'est la même dans les sciences dures que dans les sciences humaines.
Ce que je lis ici des "prétendus" scientifiques ne ressemble en rien à la démarche de vrais scientifiques mais en tout à celle d'ayatollahs.
Vous êtes tellement perdus dans vos croyances que vous ne faites même pas l'effort d'écouter et de réfléchir à la position de ceux qui doutent, parce que vous les classez immédiatement dans le camp des méchants. Tu dis que c'est enfantin, moi je pense que c'est totalitaire.
Tu me prêtes le tropisme de ce manichéisme que tu dénonces, alors même que tu en es aussi à l'origine.

La meilleure preuve, c'est vos réponses aux questions posées par DI VIZIO et que je fais miennes à 100% : Pas de réflexion sur le fond aux questions posées, aux interrogations de bon sens, que des anathèmes et des sarcasmes au parfum faussement docte.

Mon avis, c'est que beaucoup ici en tiennent une sacrée couche, tellement de Monsieur PURGON !!!
Si y a bien un truc à retenir avec ce virus, c’est que plus on avance, moins on devrait avoir de certitudes !!!
Pourquoi un pays comme la Suisse a été touchée sévèrement par la deuxième vague ? Pourquoi la Grèce qui avait bien résisté jusqu’à présent est mal menée aujourd’hui ? Pourquoi sommes nous autant touché alors que nous portons tous ou presque des masques et que nous respectons à peu près les gestes barrières ? Quel est le principal mode de transmission ? Pourquoi le gvt a tablé sur 9000 personnes en réanimation alors que nous ne dépasserons pas les 5000 !!!! ? Pourquoi le pic est il arrive si vite ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par triplette »

Bardamu a écrit : 18 nov. 2020 13:04
triplette a écrit : 18 nov. 2020 10:33
Bardamu a écrit : 18 nov. 2020 00:14
Oh ils sont vraiment trop méchants ! En revanche les "anti-Raoult" sont des gentils eux, ils le traitent d'assassin, veulent le faire radier ou font publier des études bidons dans le Lancet...
Oh mais je me suis trahi, démasqué, j'ai critiqué les adversaires de Raoult, les parangons de vertu... Je suis donc un complotiste irresponsable, un type qui ne comprend rien à la science. :mrgreen:
Ce n'est pas une question de «gentils» vs «méchants».
C'est très enfantin d'envisager les choses ainsi.
Une chose très juste tout de même : tu ne comprends strictement rien à la science. Et c'est ça ton problème, parce que cela ne te donne pas accès un tout un champs de connaissances établis.
Tu devrais en prendre acte plutôt que de faire ton gamin insolent, cela te déservirait moins.
Voila c'était mon conseil amical du matin :mrgreen:
Oui, ça ne devrait pas être une question de "méchants vs gentils" mais c'est pourtant le spectacle affligeant que nous donnent sur ce forum le parti prétendu, mais surtout usurpé, de la science à sens unique.
Quand on vous lit, on sent bien qu'il y a ceux qui "savent" et les autres qui sont méprisés (et je ne parle même pas de moi là). Et ceux qui ne pensent pas comme "ceux qui savent", alors qu'en réalité ils ne savent pas moins, ils font l'objet d'une forme d'intimidation les obligeant à faire part de leur avis moyennant la prise de multiples précautions et gages de "non complotisme" qui ressemblent à des excuses...
C'est d'ailleurs assez intéressant ce mode de fonctionnement à la mode "Tribunal Révolutionnaire". Fouquier-Tinville a mal fini, il est allé tellement loin dans ses délires que le couperet lui est revenu fort dans la g... Ici les enjeux sont ridicules à côté, mais gare à vous quand le balancier reviendra. Parce que beaucoup sont allés très loin dans les certitudes, quand rien n'est certain ni dans la crise, ni dans sa gestion et encore moins dans la connaissance du virus...

Et il faut arrêter avec ces "tu ne comprends strictement rien à la science" qui n'est qu'une manifestation de ce que je viens de dénoncer justement. C'est quoi la science ? Tu touches en microbiologie toi ? Tu connais à fond les théories du positivisme juridique ?
Pour ma part, je ne sais pas résoudre une équation à 5 inconnues, mais je sais quelle doit être la démarche scientifique, parce que c'est la même dans les sciences dures que dans les sciences humaines.
Ce que je lis ici des "prétendus" scientifiques ne ressemble en rien à la démarche de vrais scientifiques mais en tout à celle d'ayatollahs.
Vous êtes tellement perdus dans vos croyances que vous ne faites même pas l'effort d'écouter et de réfléchir à la position de ceux qui doutent, parce que vous les classez immédiatement dans le camp des méchants. Tu dis que c'est enfantin, moi je pense que c'est totalitaire.
Tu me prêtes le tropisme de ce manichéisme que tu dénonces, alors même que tu en es aussi à l'origine.

La meilleure preuve, c'est vos réponses aux questions posées par DI VIZIO et que je fais miennes à 100% : Pas de réflexion sur le fond aux questions posées, aux interrogations de bon sens, que des anathèmes et des sarcasmes au parfum faussement docte.

Mon avis, c'est que beaucoup ici en tiennent une sacrée couche, tellement de Monsieur PURGON !!!
Tu m'excuseras de te rappeler juste que depuis le début de cette crise, celui qui prétend le plus tout savoir se nomme Pr Raoult. Je te laisse re-parcourir l'ensemble de ses vidéos Youtube, ses interventions médiatiques et ses passages aux commissions parlementaires. T'as pas dû bien écouter, parce que il n'y a pas une seule de ces sorties où il ne joue pas d'arguments d'autorité.
En l'occurrence, malgré ce long post moralisateur, c'est bien lui que tu défends bec et ongles. Quand je dis que lorsque tu parles de tes contradicteurs, tu parles en fait systématiquement de toi, merci encore de l'illustrer.
La seule chose que répondent les forumeurs auxquels tu t'adresses ici, est que les résultats d'expériences ne donnent toujours pas raison à Raoult. Soutenir l'inverse, c'est simplement croire en qqch qui pour le moment n'existe pas. Pas besoin d'être microbiologistes pour cela. Si demain, des résultats démontrent l'inverse, non seulement nous en serions ravis et surtout aucun de nous ne prétendra qu'il n'en est rien. On est loin là du totalitarisme dont tu nous accables.
Bref si tu veux défendre Raoult, faut trouver un autre angle. Il y a bien celui de l'anti macronisme primaire façon Fayard, mais on mesure vite les limites, ca fait davantage appelle à la longueur de la bite qu'à l'ouverure d'esprit. :mrgreen:
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Bardamu a écrit : 18 nov. 2020 13:04
triplette a écrit : 18 nov. 2020 10:33
Bardamu a écrit : 18 nov. 2020 00:14
Oh ils sont vraiment trop méchants ! En revanche les "anti-Raoult" sont des gentils eux, ils le traitent d'assassin, veulent le faire radier ou font publier des études bidons dans le Lancet...
Oh mais je me suis trahi, démasqué, j'ai critiqué les adversaires de Raoult, les parangons de vertu... Je suis donc un complotiste irresponsable, un type qui ne comprend rien à la science. :mrgreen:
Ce n'est pas une question de «gentils» vs «méchants».
C'est très enfantin d'envisager les choses ainsi.
Une chose très juste tout de même : tu ne comprends strictement rien à la science. Et c'est ça ton problème, parce que cela ne te donne pas accès un tout un champs de connaissances établis.
Tu devrais en prendre acte plutôt que de faire ton gamin insolent, cela te déservirait moins.
Voila c'était mon conseil amical du matin :mrgreen:
Oui, ça ne devrait pas être une question de "méchants vs gentils" mais c'est pourtant le spectacle affligeant que nous donnent sur ce forum le parti prétendu, mais surtout usurpé, de la science à sens unique.
Quand on vous lit, on sent bien qu'il y a ceux qui "savent" et les autres qui sont méprisés (et je ne parle même pas de moi là). Et ceux qui ne pensent pas comme "ceux qui savent", alors qu'en réalité ils ne savent pas moins, ils font l'objet d'une forme d'intimidation les obligeant à faire part de leur avis moyennant la prise de multiples précautions et gages de "non complotisme" qui ressemblent à des excuses...
C'est d'ailleurs assez intéressant ce mode de fonctionnement à la mode "Tribunal Révolutionnaire". Fouquier-Tinville a mal fini, il est allé tellement loin dans ses délires que le couperet lui est revenu fort dans la g... Ici les enjeux sont ridicules à côté, mais gare à vous quand le balancier reviendra. Parce que beaucoup sont allés très loin dans les certitudes, quand rien n'est certain ni dans la crise, ni dans sa gestion et encore moins dans la connaissance du virus...

Et il faut arrêter avec ces "tu ne comprends strictement rien à la science" qui n'est qu'une manifestation de ce que je viens de dénoncer justement. C'est quoi la science ? Tu touches en microbiologie toi ? Tu connais à fond les théories du positivisme juridique ?
Pour ma part, je ne sais pas résoudre une équation à 5 inconnues, mais je sais quelle doit être la démarche scientifique, parce que c'est la même dans les sciences dures que dans les sciences humaines.
Ce que je lis ici des "prétendus" scientifiques ne ressemble en rien à la démarche de vrais scientifiques mais en tout à celle d'ayatollahs.
Vous êtes tellement perdus dans vos croyances que vous ne faites même pas l'effort d'écouter et de réfléchir à la position de ceux qui doutent, parce que vous les classez immédiatement dans le camp des méchants. Tu dis que c'est enfantin, moi je pense que c'est totalitaire.
Tu me prêtes le tropisme de ce manichéisme que tu dénonces, alors même que tu en es aussi à l'origine.

La meilleure preuve, c'est vos réponses aux questions posées par DI VIZIO et que je fais miennes à 100% : Pas de réflexion sur le fond aux questions posées, aux interrogations de bon sens, que des anathèmes et des sarcasmes au parfum faussement docte.

Mon avis, c'est que beaucoup ici en tiennent une sacrée couche, tellement de Monsieur PURGON !!!
Tu perds ton temps avec certains. Le réel Bardamu, le réel, tu sais, celui qui devait aboutir à 9000 personnes en réanimation mi-novembre, celui qui devait nous conduire à la catastrophe...Tu connais la suite. Hier c’était 12587 nouveaux cas positifs, 4854 patients en réanimation, un R0 à 0,81 et un taux de positivité à 16,2%...Elle est où la catastrophe annoncée, là ?
La politique de la peur ça fonctionne à merveille..
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Thierry *OnlineTri*
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

FAYARD a écrit : 18 nov. 2020 13:17 ...
Pourquoi le gvt a tablé sur 9000 personnes en réanimation alors que nous ne dépasserons pas les 5000 !!!! ?
...
La dessus l'explication est assez "simple" pour le coup, il me semble.

Si l'on regarde les courbes on s'aperçoit vite que le nb d'hospitalisation est bien au niveau de la 1ère vague (il est même légèrement supérieur!).

Ce qui change et qui n'a pas été pris en compte par Macron et ses conseillers, c'est qu'à nombre d'hospitalisation égal on envoie aujourd'hui moins de monde en réa donc on ne peut simplement pas reprendre les chiffres du printemps.

On va mettre ça au rang des plutôt bonnes nouvelles (avec la mortalité actuellement réduite). Je ne pense pas que le 9000 personnes en réa était une sorte d'objectif sacré.

Le comparateur de vague est informatif à ce sujet. On voit comment ce coup ci le gvt a attendu vraiment le dernier moment pour confiner et que nos nouvelles habitudes (gestes barrières mieux intégrés...) ont provoqué un emballement moins rapide de l'épidémie que la 1ère fois.

Le challenge reste entier pour le deconfinement pour trouver les mesures les plus équilibrées qui éviteront une 3ième vague sans trop pénaliser la société (les mesures d'avant confinement n'étaient plus suffisantes vu que l'épidémie est repartie...).

T.
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