COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
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Bardamu
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 19 avr. 2020 16:10
Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 15:45
Bonjour
Ne nous berçons pas d'illusions les jeunes médecins ont un rapport au travail à l 'identique de la société des milléniums , la vocation n 'est plus la même . faire 70H /semaine en campagne sans être sur d'avoir des vacances etc..le bénéfice/risque n 'est plus favorable .
Deux pistes de réflexion le recours à une immigration de médecins avec le risque de dépeupler d'autres pays ou la télémédecine avec une délégation de compétence aux infirmières . Sachons innover .
Hormis Cuba, qui en fait un produit d’exportation depuis de nombreuses années , je ne connais pas d'exemple ou imposer rend plus efficient nos amis carabins .
C'est exactement ce que me dit mon médecin traitant qui a bientôt 70 ans et un cabinet médical profitable qu'il ne peut pas vendre parce que les jeunes médecins ne jurent que par le 35 heures... Quand une société est corrompue, c'est à tous les étages et ça commence souvent par la tête...
En même temps, quand tu fais des heures à gogo pour payer des impôts à ne plus en finir, bah tu réfléchis à deux fois. Un pote ostéopathe a fait des semaines de ouf il y a quelques années sous le gvt FH, il s’est fait violer par les impôts, il a finit pas lâcher l’affaire, il a sacrément réduit sa clientèle. J’ai même pas envie de leur jeter la pierre, je les comprends. Y aurait un paquet de choses à revoir. Et c’est pas avec notre banquier en chef que ça va le faire.
De ce qu'il me dit, ce n'est même pas un problème d'argent, mais de mentalité...
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Bardamu
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débutant a écrit : 19 avr. 2020 16:15 https://www.ladepeche.fr/2020/04/19/vid ... 853327.php

VIDEO. Comment une personne atteinte du coronavirus peut contaminer tout un supermarché en quelques minutes

Des chercheurs finlandais ont modélisé la diffusion du coronavirus dans un supermarché. On constate que le virus se répand partout lorsqu'une seule personne est infectée.

Les projections passent au-dessus des rayons et se déposent partout
Attention Débutant, tu es en train de devenir sacrilège là. On ne remet pas en question le dogme du confinement. Tu risques un grand procès pour déviationisme Raoultien ! :mrgreen:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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débutant a écrit : 19 avr. 2020 16:15 https://www.ladepeche.fr/2020/04/19/vid ... 853327.php

VIDEO. Comment une personne atteinte du coronavirus peut contaminer tout un supermarché en quelques minutes

Des chercheurs finlandais ont modélisé la diffusion du coronavirus dans un supermarché. On constate que le virus se répand partout lorsqu'une seule personne est infectée.

Les projections passent au-dessus des rayons et se déposent partout
Le titre est trompeur. "une personne atteinte du coronavirus peut contaminer tout un supermarché en quelques minute". L'étude nous dit que le virus se balade partout. Mais pas qu'il est encore contagieux ou dangereux.

Ça me rappelle ces "essais" ou ils montraient qu'en tirant la chasse, on mettait des bouts de merde dans toute sa maison, jusqu'à sa brosse à dent.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 15:45
Bonjour
Ne nous berçons pas d'illusions les jeunes médecins ont un rapport au travail à l 'identique de la société des milléniums , la vocation n 'est plus la même . faire 70H /semaine en campagne sans être sur d'avoir des vacances etc..le bénéfice/risque n 'est plus favorable .
Deux pistes de réflexion le recours à une immigration de médecins avec le risque de dépeupler d'autres pays ou la télémédecine avec une délégation de compétence aux infirmières . Sachons innover .
Hormis Cuba, qui en fait un produit d’exportation depuis de nombreuses années , je ne connais pas d'exemple ou imposer rend plus efficient nos amis carabins .
C'est exactement ce que me dit mon médecin traitant qui a bientôt 70 ans et un cabinet médical profitable qu'il ne peut pas vendre parce que les jeunes médecins ne jurent que par le 35 heures... Quand une société est corrompue, c'est à tous les étages et ça commence souvent par la tête...
Pourquoi les jeunes médecins devraient bosser plus que 35h ? c'est légitime de vouloir maintenir un équilibre vie perso / vie professionnelle. Je trouve qu'on les prend un peu en otage. Ce n'est pas à eux de sacrifier leur vie personnelle pour compenser les choix faits par nos gouvernements (et c'est pareil pour pas mal de fonctionnaires en général).
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Z_orglub a écrit : 19 avr. 2020 16:36 Ça me rappelle ces "essais" ou ils montraient qu'en tirant la chasse, on mettait des bouts de merde dans toute sa maison, jusqu'à sa brosse à dent.
Me rappelle, en effet, de ces analyses de brosses à dents mettant en évidence ceci.
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Z_orglub a écrit : 19 avr. 2020 16:41
Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 15:45
Bonjour
Ne nous berçons pas d'illusions les jeunes médecins ont un rapport au travail à l 'identique de la société des milléniums , la vocation n 'est plus la même . faire 70H /semaine en campagne sans être sur d'avoir des vacances etc..le bénéfice/risque n 'est plus favorable .
Deux pistes de réflexion le recours à une immigration de médecins avec le risque de dépeupler d'autres pays ou la télémédecine avec une délégation de compétence aux infirmières . Sachons innover .
Hormis Cuba, qui en fait un produit d’exportation depuis de nombreuses années , je ne connais pas d'exemple ou imposer rend plus efficient nos amis carabins .
C'est exactement ce que me dit mon médecin traitant qui a bientôt 70 ans et un cabinet médical profitable qu'il ne peut pas vendre parce que les jeunes médecins ne jurent que par le 35 heures... Quand une société est corrompue, c'est à tous les étages et ça commence souvent par la tête...
Pourquoi les jeunes médecins devraient bosser plus que 35h ? c'est légitime de vouloir maintenir un équilibre vie perso / vie professionnelle. Je trouve qu'on les prend un peu en otage. Ce n'est pas à eux de sacrifier leur vie personnelle pour compenser les choix faits par nos gouvernements (et c'est pareil pour pas mal de fonctionnaires en général).
C'est bien ce changement d'état d'esprit qui est en question. Pourquoi devraient-ils bosser plus que les autres ? Ben, parce qu'ils ne font pas le même métier que les autres. Etre médecin, c'est pas comme être OS dans une usine... L'égalité c'est bien dans la limite de la différence. Tous ne peuvent pas avoir le même régime parce que tous n'ont pas le même rôle, le même office. C'est le bien fondé des traitements différenciés en fait... Mais on ne peut pas forcer les gens à changer d'Etat d'Esprit. Il faut donc adopter des mesures incitatives.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Si je comprends bien, il faudrait travailler 35h, augmenter le pouvoir d' achat, baisser les impôts, et améliorer les services publics.....
Juste une question comment on fait?
Ah oui, il suffit de prendre aux riches :D ben non, ça augmente les impôts... :think:
Ah oui, je sais on interdit les dividendes, et on supprime le Senat....il suffisait d'y penser :mrgreen:
Bon, sujet suivant
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 16:21 Attention Débutant, tu es en train de devenir sacrilège là. On ne remet pas en question le dogme du confinement. Tu risques un grand procès pour déviationisme Raoultien !
Je ne remets rien en question.

À nous de s'approprier les info pour les mettre en pratique. Exemple, si nous faisons parti de la population à risque (par exemple : obèse diabétique et cardiaque de plus de 97 ans), évitons le hypermarchés et lieux publiques à forte concentration (caf, salles d'attente cabinets médicaux, pôle emploi, hôtel des impôts, resto, bar, gymnases, epad, etc).
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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débutant a écrit : 19 avr. 2020 17:02
Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 16:21 Attention Débutant, tu es en train de devenir sacrilège là. On ne remet pas en question le dogme du confinement. Tu risques un grand procès pour déviationisme Raoultien !
Je ne remets rien en question.

À nous de s'approprier les info pour les mettre en pratique. Exemple, si nous faisons parti de la population à risque (par exemple : obèse diabétique et cardiaque de plus de 97 ans), évitons le hypermarchés et lieux publiques à forte concentration (caf, salles d'attente cabinets médicaux, pôle emploi, hôtel des impôts, resto, bar, gymnases, epad, etc).
Tu veux dire que le confinement généralisé était absurde dès le départ et qu'un confinement ciblé eut été plus intelligent ?
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petrus a écrit : 19 avr. 2020 17:00 Si je comprends bien, il faudrait travailler 35h, augmenter le pouvoir d' achat, baisser les impôts, et améliorer les services publics.....
Juste une question comment on fait?
Ah oui, il suffit de prendre aux riches :D ben non, ça augmente les impôts... :think:
Ah oui, je sais on interdit les dividendes, et on supprime le Senat....il suffisait d'y penser :mrgreen:
Bon, sujet suivant
C'est pas une question d'argent mais d'état d'esprit...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 17:07
petrus a écrit : 19 avr. 2020 17:00 Si je comprends bien, il faudrait travailler 35h, augmenter le pouvoir d' achat, baisser les impôts, et améliorer les services publics.....
Juste une question comment on fait?
Ah oui, il suffit de prendre aux riches :D ben non, ça augmente les impôts... :think:
Ah oui, je sais on interdit les dividendes, et on supprime le Senat....il suffisait d'y penser :mrgreen:
Bon, sujet suivant
C'est pas une question d'argent mais d'état d'esprit...
C est bien ce que je pense... mais je suis un peu hors sujet la
Revenons au Covid
Dernière modification par petrus le 19 avr. 2020 17:14, modifié 1 fois.
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petrus a écrit : 19 avr. 2020 17:00 Si je comprends bien, il faudrait travailler 35h, augmenter le pouvoir d' achat, baisser les impôts, et améliorer les services publics.....
Juste une question comment on fait?
Ah oui, il suffit de prendre aux riches :D ben non, ça augmente les impôts... :think:
Ah oui, je sais on interdit les dividendes, et on supprime le Senat....il suffisait d'y penser :mrgreen:
Bon, sujet suivant
En tête des dépenses dans le budget de l'Etat, l'enseignement scolaire, loin devant la Défense.

Avec le confinement, il a été mis en place des cours à distance. Sans passer à l'extrême sur la base d'une équipe resserrée composée de 5 enseignants pour le primaire (1 par niveau), idem pour les collège et lycée (1 par matière et niveaux), il y a probablement des idées de nouvelles organisations à mettre en place, en tous cas ce sera le cas dans les entreprises privéees avec par exemple l'accélération de la mise en place du télétravail sans attendre septembre 2020.

En attendant, bien évidement, il y aura augmebtatuon des impôts et divers taxes (voir création de nouvelles taxes), suppressions de jours fériés, congés et rtt, et augmentation du temps de travail, voir également baisse des salaires, sans oublier une augmentation de prix de certains produits.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 16:59
Z_orglub a écrit : 19 avr. 2020 16:41
Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 15:45

C'est exactement ce que me dit mon médecin traitant qui a bientôt 70 ans et un cabinet médical profitable qu'il ne peut pas vendre parce que les jeunes médecins ne jurent que par le 35 heures... Quand une société est corrompue, c'est à tous les étages et ça commence souvent par la tête...
Pourquoi les jeunes médecins devraient bosser plus que 35h ? c'est légitime de vouloir maintenir un équilibre vie perso / vie professionnelle. Je trouve qu'on les prend un peu en otage. Ce n'est pas à eux de sacrifier leur vie personnelle pour compenser les choix faits par nos gouvernements (et c'est pareil pour pas mal de fonctionnaires en général).
C'est bien ce changement d'état d'esprit qui est en question. Pourquoi devraient-ils bosser plus que les autres ? Ben, parce qu'ils ne font pas le même métier que les autres. Etre médecin, c'est pas comme être OS dans une usine... L'égalité c'est bien dans la limite de la différence. Tous ne peuvent pas avoir le même régime parce que tous n'ont pas le même rôle, le même office. C'est le bien fondé des traitements différenciés en fait... Mais on ne peut pas forcer les gens à changer d'Etat d'Esprit. Il faut donc adopter des mesures incitatives.
On revient toujours au même problème. Sur le principe, c'est facile de dire : "faisons bosser les médecins 70h, et forçons les à bosser à la campagne, et payons les moins. De toutes façons, il y a pas de sous. Médecin c'est une vocation". Ok mais les gens choisiront d'autres carrières, ou iront exercer ailleurs et on aura les médecins qu'on aura, et qui nous traiteront mal. On pourrait aussi dire aux flics, aux profs, aux infirmieres et à tout reste de la population française de bosser 70 heures... et les accuser d'avoir un mauvais rapport au travail s'ils refusent.
FAYARD
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 17:06
débutant a écrit : 19 avr. 2020 17:02
Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 16:21 Attention Débutant, tu es en train de devenir sacrilège là. On ne remet pas en question le dogme du confinement. Tu risques un grand procès pour déviationisme Raoultien !
Je ne remets rien en question.

À nous de s'approprier les info pour les mettre en pratique. Exemple, si nous faisons parti de la population à risque (par exemple : obèse diabétique et cardiaque de plus de 97 ans), évitons le hypermarchés et lieux publiques à forte concentration (caf, salles d'attente cabinets médicaux, pôle emploi, hôtel des impôts, resto, bar, gymnases, epad, etc).
Tu veux dire que le confinement généralisé était absurde dès le départ et qu'un confinement ciblé eut été plus intelligent ?
J’avoue que ce n’était pas évident au départ de penser cela, mais au final, nous avons pas eu la vague énorme tant annoncée, nous ne sommes jamais arrivés en rupture de lits et de traitements, y avait même pas mal de places dans une énorme partie du territoire et au final le virus n’a pas assez circulé. Nous voilà bien avancé, surtout si nous n’avons pas assez de tests. Fort heureusement il y aura des masques pour tout le monde parce que les maires se sont bougés, ils n’ont pas attendu après l’état providence comme le dénonce Silver. Je dirais même que l’état a mis des bâtons dans les roues à pas mal de gens. C’est quoi ces histoires d’interdire aux pharmacies de vendre des masques aux particuliers alors que certains ont affirmés qu’ils pouvaient les commander ailleurs qu’en Chine mais n’avaient pas le droit de les commercialiser. Fake news ou pas ? Difficile de se faire une idée.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 19 avr. 2020 17:06 Tu veux dire que le confinement généralisé était absurde dès le départ et qu'un confinement ciblé eut été plus intelligent ?
Je ne dis que ce que ce que je dis : attention si nous sommes à risques, en évitant les lieux à forte concentration ainsi que les personnes fréquentant ces lieux, en attendant les vaccins ou autre éventuel traitement préventif.

J'applique les consignes de l'Etat, en tant que citoyen.

Que d'autres pays aient suivi ta suggestion, ça les regarde, ils ont leurs raisons et la France les leurs (tu vas le dire : "quid de l'Europe et Bruxelles ?". C'est un sujet parallèle)
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